Claus schrieb in Beitrag Nr. 2306-86:denn die Zukunft (in obigem Sinn die eigene Zukunft) kann man nicht wissen. Ich glaube wir mißverstehen unsere Formulierungen. Die Zukunft kann man (in aller Allgemeinheit) jetzt noch nicht wissen. Aber: Wenn es sich um zukünftige Information handeln soll, dann muss man von dieser Information verlangen, dass sie prinzipiell (in Zukunft,wenns dann soweit i ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2306-94:Was wiederum dafür spräche, dass es "absolute Information" nicht geben kann. Görnitz definiert "absolute Information" gerade über Schwarze Löcher mit Hilfe deren Bekenstein-Hawking-Entropie. Ich werde noch ausführlich darauf zu sprechen kommen.von Zara.t. - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2306-93:Erfolgt "faktisch-Werden" instantan (i.S. eines für alle potenziellen Beobachter gültigen absoluten Ereignisses)? Oder ist faktisch-Werden etwas zum Beobachter Gehörendes Ich denke >Faktisch-Werden< erfolgt instantan und ist etwas zum Beobachter gehörendes. Mein Privat-Weltbild (mit Sicherheit falsch): Jedes Ereignis ist ein Beobachter. ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2306-92:Mein Empfinden: Görnitz versucht Tegmark in die Realitätsebene zu bringen, was nicht gelingt Hallo Stueps, klingt spannend. Könntest du es bitte näher beschreiben?von Zara.t. - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2306-89:Frage: Was passiert, wenn jemand nachschaut, der für einen anderen unerreichbar ist. Also z.B. wenn (bzw. solange) sich dieser Andere im Zukunftskegel desjenigen befindet, der die Information noch nicht hat. Besteht für den Unwissenden dann noch Superposition? Jeder Mensch befindet sich im Zustand größter Dekohärenz - d.h. er wechselwirkt andauernd mit seine ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2306-88:ich verstehe „Potentielle Information“ als etwas, was man zu glauben (in Form von „anzunehmen“) meint, Görnitz und Co sehen das anders. Die Potentialität ist objektiv und wirklich. Sie wirkt in die Realität wo sie zB Interferenzstreifen erzeugt oder als Quantenrechner arbeitet.von Zara.t. - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2306-86:denn die Zukunft (in obigem Sinn die eigene Zukunft) kann man nicht wissen. Die Zukunft wäre diejenige Information, die ich noch nicht kenne, die noch als Superposition von Möglichkeiten vorliegt, die ich aber wissen kann, wenn ich, in Zukunft, Kenntnis nehmen werde. Jetzt kann ich nur sagen: "Ich könnte es theoretisch wissen. Es ist nichts was ich grun ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Holger Lyre -auch ein Weizsäckerjünger- schreibt Zitat:In der Unterscheidung von aktueller (= faktischer; zar.t.) Information läßt sich die Zeitstruktur darstellen: aktuelle Information stellt Fakten der Vergangenheit, potentielle Information (= Quanteninformation; zara.t.) Möglichkeiten der Zukunft dar. Quelle: Quantentheorie der Information, S.63 Claus schrieb in Beitrag Nr. 2306-84:Fakt ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Meine etwas extremistische Sicht der Dinge: Wenn du alle Informationen über ein bereits faktisch gewordenes Quantenereignis löschen kannst, hast du das Ereignis (zeitlich rückwirkend) selbst gelöscht. Wenn das so stimmt, ist das ein starkes bis zwingendes Argument für die These: Alles besteht in Information.von Zara.t. - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2306-79:Ist sie mit Kategorien wie Raum und Zeit beschreibbar ? Nein. Die Struktur von Raum und Zeit sind Konsequenzen der mathematischen Symmetrie der Protyposis. Davon unabhängig sagte Weizsäcker: "Die Vergangenheit ist faktisch, die Zukunft ist möglich." Nur so könne mit Hilfe der Entropie ein Zeitpfeil abgeleitet werden.von Zara.t. - Raum und Zeit
Das Konstrukt >Protyposis< ist sehr, sehr abstrakt und deshalb für uns, die wir uns alles am liebsten handgreiflich vorstellen, kaum verdaulich. Schon Heisenberg sagte zu Weizsäcker, als dieser ihm sein damals neues Konzept vorstellte, so abstrakt sei in der Physik noch nie gedacht worden und ihm selbst sei das zu schwer. Es sei aber so interessant, daß Weizsäcker es unbedingt ausarbeiten s ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Relative und absolute Quanten-Information Görnitz kommt aus der Weizsäckerschule. Weizsäcker hielt absolute Information für unmöglich. Information, sagte er, brauche immer einen Sender und einen Empfänger und mithin zwei semantische Ebenen. Mit dem Wechsel der semantischen Ebenen ändere sich die Information. Somit sei sie zwangsläufig relativ (zu diesen sematischen Ebenen). Ich werde so bald w ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2306-69:Wenn ein Proton 1041 QBit sind und davon nur 10 QBit Bedeutung haben (siehe Görnitz-Video bei 47:20), so sind alle 1041 QBit Protyposis, aber für uns haben nur 10 davon Bedeutung. Für andere Lebewesen können andere QBits Bedeutung haben. Frage: Wer bestimmt, welche Information Bedeutung hat? Wir? Falls ja, wie wählen wir aus? Oder wird dadurch ausgewählt, dass ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2306-64:Hallo Zara.t., hab mich bissel über Görnitz kundig gemacht: Genialer Wissenschaftler und Denker, dem ich als Laie niemals das Wasser reichen kann (nicht auch mal annähernd sechszehntelweise). Und dem ich heute trotzdem Skepsis entgegenbringe: Görnitz erklärt eine Metaebene (wenn ich das richtig verstanden habe), als übergeordnete Ebene für Materie ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2306-62:Materie übt Widerstand aus, Guten Abend Kirsche, ja der Felsbrocken am Weg übt Widerstand aus, wenn ich gegen ihn trete. Er bleibt dann einfach liegen, während mein Fuß schmerzvoll anschwillt. Der Fels braucht mächtigere Gegner, Gegner, die mehr Kraft auf ihn ausüben können - zB eine Planierraupe. Der Fels war gestern schon da und wenn ihm keine Planie ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Jetzt gehts los! Görnitz: "Die Protyposis kennzeichnet die Grundsubstanz der Wirklichkeit, eine quantische Vor-Struktur, die sich zu einer Form, einer Struktur oder einer Bedeutung ausprägen, gestalten oder entwickeln kann." S.13 "Quanteninformation erhält dann eine konkrete Bedeutung, wenn sie an einem Lebewesen steuernd eingreifen kann." (das ist der Kollaps der Zustan ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Zum Einstieg ins Thema, da ja nicht jeder das Buch zur Verfügung hat ein Video. Ich empfehle ab der 34. Minute einzusteigen. https://www.youtube.com/watch?v=Ew1EYGz7R60von Zara.t. - Raum und Zeit
Eine CD von Beethoven ist klassische Information. Bei der Protyposis handelt es sich um Quanteninformation. Protyposis ist aequivalent zu Materie, Energie und Information. All das läßt sich aus der "Grundsubstanz" (= dem Zugrundeliegenden) aufbauen. Aber ich denke wir sollten durchaus zwischen Materie, Energie und Information unterscheiden. Bleibt die Frage: Was wollen wir in dies ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2306-48:Ich nahm an, daß Du über die meßbaren Voraussagen irgendwo bei Görnitz gelesen hast. Wenn sie in Publikationen existieren, dann sollten wir sie kennen, bevor wir darüber im Forum diskutieren. Guten Morgen Otto! Ja, da steht einiges. Das Thema kommt für mich aber noch etwas zu früh. Ich muß aus dem Gedächtnis referieren: Aus der Protyposis leitet Görnit ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2306-50:Deine Frage "Was ist Materie" wäre deshalb m.E. dahingehend umzuformulieren "Was wollen wir uns für diese Diskussion unter dem Begriff Materie vorstellen ?" Möglicherweise ist Deine Frage ja auch in diesem Sinne gemeint. Danke Harti, habs so gemeint wie du es formuliert hast: "Was wollen wir uns für diese Diskussion unter dem Begrif ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Weizsäckers Thesen: Semantischer Aspekt: Information ist nur, was verstanden wird. Pragmatischer Aspekt: Information ist nur, was Information erzeugt Daraus würde die Unmöglichkeit eines absoluten Begriffs von Information folgen. Für Weizsäcker ist Information relativ in Bezug auf die Differenz zweier semantischer Ebenen. Holger Lyre schreibt: "Man kann Information entweder als e ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Guten Abend Otto! Welche? Der Thread hat eigentlich noch gar nicht begonnen. Die Antwort werden wir noch finden. Jetzt geh ich aber erst mal schlafen, muß morgen früh raus. Bis baldvon Zara.t. - Raum und Zeit
Protyposis ist so wenig beobachtbar wie zB eine Wellenfunktion oder ein virtuelles Photon oder ein Quark oder....Aber Görnitz macht ja basierend auf dem theoretischen Konstrukt >Protyposis< messbare Voraussagen. So funktioniert Theoretische Physik nun mal.von Zara.t. - Raum und Zeit
Mein Weltbild: Der Kosmos besteht in Ereignissen. Faktische Ereignisse und potentielle Ereignisse. Das, was wir Elementarteilchen nennen, sind elementare Quantenereignisse. Ereignisse sind immer zeitlich. Das was uns als materielles Objekt erscheint, ist eine Folge von Ereignissen. Hallo Otto, Otto schrieb in Beitrag Nr. 2306-38:Wäre das Prinzip der Prototyposis beobachtbar als abstrakte und ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2306-33:(Wobei diese Definition auf klassischen, lokalen Vorstellungen beruht und nicht mehr greift, wenn man die heisenbergsche Unschärfe und/ oder den komplementären Wellencharakter der Materie mit einbeziehen will) Ob man will oder nicht, man muß die Quantentheorie einbeziehen. Dann aber sind Teilchen, die sich auf definiten Bahnen bewegen, nicht mehr erlaubt. Od ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2306-31:Materie ist für mich eine "Bezeichnung für die Substanz, aus der alle Dinge der Welt bestehen, unabhängig von ihrer Erscheinungsform". Otto Dann wäre Materie für dich Protyposis (= Quanteninformation)?von Zara.t. - Raum und Zeit
Hallo Otto, dann erzähl doch bitte, was du dir unter >Materie< vorstellst. Was ist Materie?von Zara.t. - Raum und Zeit
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2306-22:Ich denke, daß das Bewusstsein materielle Grundlagen hat. Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2306-23:Das teile ich. Freunde, wir müssen reden. Zuerst sollten wir klären, was wir unter Materie verstehen wollen und somit was unter "materiellen Grundlagen". Gegen naive materialistische Vorstellungen hat schon Leibniz argumentiert. Hier sein berühmtes ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Hallo Stueps! Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2306-18:1. Hat die Inflation im Sinne Guth´s stattgefunden (beinahe egal, welches Modell man annimmt), kann man davon ausgehen, dass diese kein einmaliger Vorgang ist. Und damit Viele Welten zwingend sind. Kann es sein, dass du hier >Multiversum< mit >Many-Worlds< von Everett verwechselst? Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2306-18:Mir ist ke ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2306-6:Hast du Tegmark gelesen? Guten Abend Stueps, nein leider noch nichts von ihm.von Zara.t. - Raum und Zeit