Hallo irena, zu meinem Satz: Gedanken meine ich im Griff zu haben, die Wahrnehmung von realen Dingen nicht. hast du geantwortet: "Ich denke, hier irrst du sich. Deine Gedanken hast du nicht in Griff. Deine Gedanken sind DU. Du kannst (vielleicht) deine Handlungen in Griff zu haben, nicht aber Gedanken." Da bin ich ganz deiner Meinung. Deshalb schrieb ich auch nicht: "Ged ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Irena schrieb in Beitrag Nr. 117-680:Ich denke, dass der Unterschied zwischen Wirklichkeit und Realität wird durch ideeler Welt sichtbar. Ist meine Gedanke wirklich? ist meine Idee wirklich? Ist ein Theorem wirklich? Ist ein Gedicht wirklich? Ich erkläre mir es so. Sie sind wirklich. Aber sie sind nicht real. Warum sind sie nicht real? weil sie keine Erscheinung haben. Wenn real ist das was, wie ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Es lohnt sich durchaus die alten Beiträge dieses Threads nochmal zu durch forschen. Zum Beispiel: Timeout schrieb in Beitrag Nr. 117-68:Jetzt muß ich mich mal wieder einmischen :-) Und nein, bei der (Orts-)Messung entsteht das Teilchen nicht; sein Zustand ändert sich nur in einen Ortseigenzustand (bzw. ein ziemlich scharfes Wellenpaken, da eine völlig exakte Ortsmessung nicht möglich ist ...von Zara.t. - Raum und Zeit
irena "Genau. Die Frage bleibt auf welche Ebene? Zweitens, ist es nicht so, dass mit dem Messung ich vernichte die Teilchen. Also, das Wahrnehmen würde bedeuten ein Aufschrei von der Tod, oder?" Genauso ist es. Ein "teilchen" ist ein Prozess, ein Ereignis, kein Ding! Es wird in der Messung "geboren" und "stirbt" mit der Messung. Ich will statt einer O ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Wahrnehmung ist individuell. Es gibt soviel verschiedene Wahrnehmungen, wie es Individuen gibt. Mit Individuen meine ich Zentren der Wahrnehmung. Diese Zentren der Wahrnehmung müssen keine Menschen sein. Ja es müssen noch nicht einmal Lebewesen sein. Ich fasse den Begriff viel allgemeiner. Auch der Nagel nimmt den Hammer wahr, der ihn ins Holz treibt. Auch ein Elektron nimmt das Proton wahr m ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Bauhof zitierte den anglikanischen Bischof George Berkeley: "Die Erscheinung der Körper ist ihre Realität (Berkeley, Principles, 87, 88)." oder: "esse est percipi" (Sein ist wahrgenommen sein) Berkeley antwortete auf die Frage, wo denn ein Baum sei, wenn er ihn nicht mehr wahrnehme, nun dann sei dieser Baum eben in den Wahrnehmungen anderer Menschen und wenn ihn gar ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 117-634:Möglichkeiten sind physikalische Wirklichkeit. Du kannst mit einem potentiellen Photon (oder Elektron oder...) wechselwirkungsfreie Messungen durchführen. siehe das Bombenexperiment von Elitzur und L. Vaidmann. www.univie.ac.at/future.media/qu/quantentheorie.html Möglichkeiten bewirken auch Interferenzen. Ändere die Möglichkeiten und du änderst ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Hallo Ernst, nichts liegt mir ferner als mich hier über jemanden lustig zu machen. Zumal es auch gar keinen Grund dafür gibt. Ich bedanke mich stattdessen bei allen, die in diesem Thread mithelfen. herzlichen Dank an alle Mitstreiter! zara.t.von Zara.t. - Raum und Zeit
"Denn es ist noch viel "schlimmer": Im Mikrokosmos ist die zu messende Größe prinzipiell nicht genau bestimmbar, unabhängig davon, wie genau das Messinstrument misst." In den meisten Interpretationen der Quth. ist diese Größe schlichtweg vor der Messung kein Element der physikalischen Realität. Betrachten wir das Doppelspaltexperiment mit Elektronen. Ein Elektron ist nich ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Hi Ernst, "Mehr als 999 Promille des Volumens von Stahl beinalten ausschließlich Vakuum." Das ist die klassische Sicht der Dinge. Raum und Zeit sind gegeben und in diese hinein werden Die Dinge geschüttet. Elektronen werden als kleine rote Kügelchen betrachtet, die Protonen und Neutronen des Kerns als etwas größere. Das Ganze ein kleines mikroskopisches Sonnensystem. Für manche Zw ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Wahrnehmung ereignet sich. Darauf können wir uns verlassen, darauf müssen wir uns verlassen. Aber was ist das <wahrnehmen>? Tritt da ein Wahrnehmungsapparat einem wahrzunehmenden gegenstand (Ding an sich) gegenüber und erzeugt von diesem Gegenstand angeregt so etwas wie Wahrnehmung? Tritt da ein Subjekt einem Objekt gegenüber? Gibt es eine Welt jenseits der Wahrnehmung? Gibt es eine vo ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Hallo Ernst, Etwas was weder direkt noch indirekt von mir wahrgenommen werden kann ist nicht wirklich. Das würde bedeuten, das für Dich, der Mond nicht "wirklich" existiert, wenn er sich gerade auf der anderen Seite unserer Erde rumtreibt? Habe ich das so richtig verstanden? Nein, das hast du leider falsch verstanden, es wurde von mir aber auch sehr mißverständlich formul ...von Zara.t. - Raum und Zeit
ICH ist ein IMHO komplett wackeliges Gerüst auf das zara.t. nichts setzen würde. Niemand weiß was ICH ist. Denken ereignet sich, ja da geht zara.t. noch mit, aber warum soll das ausgerechnet ein ICH sein, das da denkt, sehr ominös! Wenn zara.t. in der ICH-Form schreibt, dann nur der Konvention zuliebe. Zara.t. ist kein ICH. Das ICH ist vielleicht sowas wie eine Benutzeroberfläche. (so ne Art ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Hallo okotombrok, wessen bist du dir sicher 1. ich denke 2. ich bin 3. des Schlußes von 1. auf 2. ICH ist ein IMHO komplett wackeliges Gerüst auf das ich nichts setzen würde. Niemand weiß was ICH ist. Denken ereignet sich, ja da geh ich noch mit, aber warum soll das ausgerechnet ein ICH sein, das da denkt, sehr ominös! "Ich bin" ist ein Satz dessen Aussage ich schlichtweg n ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Um die Pointe vorwegzunehmen: Ich würde gerne die Qualia als fundamentum inconcussum nehmen. siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Qualiavon Zara.t. - Raum und Zeit
Definition: Wirklich ist was auf Wirkliches wirken kann... Möglichkeiten sind mögliche Wahrnehmungen. Diese Definition ist in der Tat rekursiv. Wir müssen von Hand ein Fundament einziehen. Ein "Fundamentum inconcussum". Ein Fundament auf das sich die Definition beziehen kann, auf dem sie ruhen darf. Dieser Akt wird streng genommen ein beliebiger sein. Eine Setzung. Welche Wirklich ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Definition: Wirklich ist was auf Wirkliches wirken kann. Behauptung: Möglichkeiten sind wirklich. Möglichkeiten sind mögliche Wahrnehmungen. Mögliche und bereits gemachte Wahrnehmungen sind ontologisch grundlegend Wahrnehmungen werden nicht in Subjekten von wahrnehmungsunabhängigen Dingen ausgelöst. Kein Subjekt tritt einer wahrnehmungsunabhängigen Objekt-Welt gegenüber und bildet diese in ...von Zara.t. - Raum und Zeit
"Wenn die Zukunft allein an "Wahrnehmung" hinge, wäre alle Geschichte, die man selbst nicht erlebt hätte, Zukunft." Da möchte ich nochmal an Schopenhauer erinnern und dessen Principium Individuationis. Nur in der Erscheinung ist Vielheit; im An Sich ist die Einheit des einen Willens. Ich werde eine holistische Theorie der Wahrnehmung vorstellen. Wenn ein Teil der holistisc ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Anti-Thesen dazu: "Zukunft" ist für uns der Teil der Zeit, der noch nicht wahrgenommen wurde. ZB. der Urknall, sollte er wirklich Möglichkeit sein. "Möglichkeiten" bestehen solange, bis qua Wahrnehmung Faktizität geschaffen wurde. Möglichkeit ist keine Umschreibung für einen Tatbestand den wir einfach noch nicht kennen. Möglichkeit heißt, daß dieser Tatbestand ganz e ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Möglichkeiten sind physikalische Wirklichkeit. Du kannst mit einem potentiellen Photon (oder Elektron oder...) wechselwirkungsfreie Messungen durchführen. siehe das Bombenexperiment von Elitzur und L. Vaidmann. www.univie.ac.at/future.media/qu/quantentheorie.html Ich zitiere aus obigem Link: "Es lohnt sich, darüber nachzudenken, woher eigentlich die Information kommt, daß eine der get ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Einsteins großes Interesse galt den Gedanken Gottes als dem Schöpfer des Universums. Hatte er ein einfaches Prinzip aus dem sich alles entwickeln ließ? Hatte er eine Wahl? Oder konnte und mußte er gerade dieses eine Universum erschaffen? Leibniz ließ seinem Gott keine Wahl. Als perfektes, allmächtiges Wesen könne er nur eine einzige Form des Universums erschaffen haben: die beste aller Welten ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Die ganze traditionelle Konzeption eines (seelisch-geistigen) Willens, der den Körper kommandiert, wirft Schopenhauer beiseite, mit der Unterscheidung zwischen Willensaktion und bloß intellektueller Willensabsicht. "Willensbeschlüsse, die sich auf die Zukunft beziehen, sind bloße Überlegungen der Vernunft über das, was man dereinst wollen wird, nicht eigentlich Willensakte." (Die Welt ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Laut Schopenhauer verursacht der Wille nicht eine Handlung, sondern er ist diese Handlung. Er geht also einer Handlung oder einem Ereignis nicht zeitlich voraus und steht in keinem kausalen Verhältnis zu irgendeinem Ereignis. "Die Welt an sich" ist Wille glaubt Schopenhauer erkannt zu haben. Im Willen sieht er das Kantsche Ding an sich. Nicht nur Ereignisse oder Handlungen sind im Gru ...von Zara.t. - Raum und Zeit
These: „Die Welt erscheint so, wie sie gewollt ist.“ Kennst du "Die Welt als Wille und Vorstellung" von A. Schopenhauer? "Ich sehe hier tatsächlich eine Analogie zum makrokosmisch beobachtbaren so genannten "freien" Willen." Ist "Wille" wirklich beobachtbar? "Letzterer äußert sich zunächst in verschiedenen Möglichkeiten. Die "freie" ...von Zara.t. - Raum und Zeit
"Hätte ich einen anderen Tonkrug formen wollen, so sähe das Blockuniversum anders aus, als es das tut." DU oder das was in dir entscheidet ist also außer der Zeit (atemporal) und unabhängig vom Raum (nichtlokal) Wir nähern uns der Quantentheorie.von Zara.t. - Raum und Zeit
Hallo Claus, der springende Punkt ist: du hattest keine Wahl! Du konntest nur diesen einen Tonkrug formen und keinen anderen. Hätte dein Bewußtsein tatsächlich die Freiheit gehabt einen anderen Tonkrug zu wollen und deine Hände dahingehend zu manipulieren, daß sie einen anderen Tonkrug formen, wäre in einem Einsteinschen Blockuniversum der Energieerhaltungssatz verletzt worden. Du hättest die ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Hallo Harti, die Eigenzeit eines beliebig bewegten objekts erhält man am einfachsten, indem man die Länge seiner Weltlinie berechnet. Die Eigenzeit entspricht immer der Länge der jeweiligen Weltlinie. Dann zeigt sich, daß im Falle deines Zwillingsexperimentes der beschleunigende Zwilling die kürzere Weltlinie und damit die kürzere Eigenzeit hat ( auf die Metrik achten!). Das sog. Zwillingspara ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Hallo Claus, ein Bewußtsein, das in den Verlauf eines Blockuniversums verändernd eingreift, verletzt zB den Energieerhaltungssatz.von Zara.t. - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 117-616:Liege ich richtig, wenn ich annehme, daß es hier im Kern um die Frage geht, wie kann unser unstrittig vorhandenes, immaterielles Bewußtsein aus dem Materiellen ( Masse/Energie) entstehen ? Ein Antwort erwarte ich nicht, wenn ich die Sache so ungefähr verstanden habe. Ich will plausibel machen, daß es gar keine Antwort geben kann, weil meiner Meinung nach Mat ...von Zara.t. - Raum und Zeit
Quantentheorie. Was ist das Neue, das Charakteristische an der Quantentheorie? 1. manche Größen wie etwa die Energie eines harmonischen Oszillators oder einer elektromagnetischen Welle können nicht mehr in beliebig kleine Portionen geteilt werden. Sie können nur als unteilbare Quanten gemessen werden. 2. die wichtigste quantisierte Größe ist die der Wirkung. Wie überhaupt der Begriff der Wirku ...von Zara.t. - Raum und Zeit