Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 1165-42:als anerkannter Nichtexperte frage ich mich aufgrund Deiner vorstehenden Ausführungen, gilt bei Betrachtungen im Rahmen der SRT nicht ganz allgemein, daß man nicht eine Länge (den reinen Raum) messen darf (kann), weil man nicht an beiden Enden einer Strecke gleichzeitig sein kann? Sind mit anderen Worten die Begriffe "Strecke, gemessene Zei ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Silvester, Silvester schrieb in Beitrag Nr. 1172-5:Genau so hätte ich mir das auch vorgestellt. Kannst dafür sorgen, dass Manu oder eventuell jemand anders, der sich damit auskennt dafür sorgen kann dies umzusetzen oder ist das zu aufwendig und kompliziert? Nur Manu kann das machen. Er müsste dazu seine Forensoftware ergänzen. Dafür sorgen kann ich nicht. Wir können ihn allenfalls darum bi ...von Bauhof - Allgemeines
Hallo Silvester, Silvester schrieb in Beitrag Nr. 1172-1:Wie ihr wahrscheinlich auch schon des öfteren bemerkt habt, könnt ihr eure Vorstellungen oder Ideen nicht in Worte fassen oder versteht die des anderen nicht. Deshalb wäre ich die Meinung, dass ein einfaches Zeichenprogramm hier gut angebracht wäre und das man jederzeit wärend eines Eintrages einbauen kann.Vielleicht kennt einer von euch e ...von Bauhof - Allgemeines
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 1171-21:Ich glaube in diesem Zusammenhang, dass jede Bewegung im Raum einer Bewegung in der Zeit äquivalent ist - wobei "äquivalent" heißt, dass es gewissermaßen nur auf die Perspektive ankommt, ob man nun entweder feststellt: „Ich bewege mich im Raum.“ oder aber „Ich bewege mich in der Zeit.“ Dieser Gedanke erinnert mich an ähnliche Gedanken v ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 1171-16:Nun frage ich mich: Wenn also alle Energieformen wirklich äquivalent sind, was macht es dann eigentlich aus, dass eine Gewehrkugel mit 5g Masse eine so verheerende Wirkung hat, wenn sie mit hoher Geschwindigkeit irgendwo einschlägt, während eine äquivalente 5,000000000000000015 g Masse aufweisende, aber dafür ruhende Gewehrkugel diese Wirkung nicht hat ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Silvester, Silvester schrieb in Beitrag Nr. 1171-2:Denn die Formel e=mc² besagt, dass die Energie in Masse umgewandelt wird und nach dem die Energie bei der Straßenbahn von außen zugeführt wird, denke ich dass diese bei höheren Geschwindigkeiten keine Änderungen in der Masse vornimmt. Du hattest bereits den richtigen Weg eingeschlagen, aber dann leider doch die falsche Schlussfolgerung ge ...von Bauhof - Raum und Zeit
Ernst Ellert II , Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 1171-6:In bin mir nur nicht sicher, ob es, angesichts der annähernden Lichtgeschwindigkeit, möglich wäre mit einer gewöhnlichen Waage diese höhere Masse bei den Fahrzeugen zu "wiegen". "Normaler Weise" hätten die Fahrzeuge gar keine Zeit die Waage "nach unten" zu drücken. Die höhere Masse macht sich nur " ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 1065-15:Ein weiteres Verständnisproblem habe ich allerdings auch mit den beiden Postulaten der SRT. Wenn das Relativitätsprinzip in dem Sinne gilt, daß keine Bewegung (Bezugsystem, Inertialystem) ausgezeichnet ist und gleichzeitig eine Ausnahme gemacht wird, nämlich hinsichtlich der Bewegung des Lichts, die absolut sein soll; dann stellt sich für mich d ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo zusammen, Hier nun die knifflige Knobelaufgabe, auf die sich der Forenteilnehmer Ernst Ellert II. in seinem Beitrag-Nr. 1165-27 schon freut. Stellt euch folgendes vor: 1. Ein Motorrad, das mit sehr leistungsfähigen Batterien angetrieben wird. 2. Eine ganz normale Straßenbahn, die aus der Oberleitung ihre Antriebs-Energie bezieht. Siehe hier eine Illustration dazu: http://www.eugen- ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 1065-10:Ich frage mich allerdings, wie die Weltlinie des Lichts auf dem Hintergrund des 1. Postulats der SRT, daß die Bewegung des Lichts absolut ist, aussieht. Muß die Weltlinie des Lichts unter dieser Annahme nicht zwingend mit einem angenommenen Koordinatensystem zusamenfallen (identisch sein) ? Mit der Absolutheit der Lichtbewegung meinst du vermutl ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Zara.t., Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1165-34:Üblich Beobachtungsverfahren messen nämlich nicht die momentane Position, sondern die retardierte Position bei der die Ausbreitung des Lichtes vom Objekt zum Beobachter mitzuberücksichtigen ist.... Es ist sicherlich richtig, was du schreibst, aber das ist eine andere "Baustelle". Ich habe nun schon wiederholt darauf aufnerksam gemac ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Ernst Ellert II, Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 1165-27:Rede und Gegenrede mit Anstand und Würde das ist das Salz in der Forensuppe. Aber hier wird Gift gestreut [...] Das ist wahrlich nicht der Stil den Manu hier in seinem Forum verdient hat lesen zu müssen. Ich danke dir für deine Unterstützung. Ich hoffe, künftig kann man nur noch sagen: Hier wurde Gift gestreut. Und zwar allein ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 1165-19:Die Knobelaufgabe ist idealisiert und damit bis zu einem gewissen Grad allgemein gehalten. Zur Widerlegung muß man auf dieser allgemeinen Ebene bleiben und darf nicht durch Zusatzannahmen eine Widerlegung im Konkreten versuchen. Danke für den Hinweis. Das sehe ich auch so. Aber ich möchte Zara.t. da keine böse Absicht unterstellen. Böse Absichten ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 1165-18:Mit der "Lichtlaufzeit" habe ich schon öfter versucht, die Längenkontraktion zu erklären. Jetzt ist mir aber selber ein Knackpunkt aufgefallen: wendet man meine Erlärungen auf ein Objekt an, welches sich auf den Beobachter zubewegt, ergibt sich eine Verlängerung und keine Verkürzung, was ja wohl nicht sein kann. Bewegte Gegens ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Zara.t. Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1165-14:Das Bild, das ein Beobachter sieht, errechnet sein Gehirn aus den Daten die qua Photonen gleichzeitig auf seiner Netzhaut auftreffen. So ist die von der SRT geforderte "Längenkontraktion" phänomenal nicht zu sehen. Bei diesem Gedankenexperiment geht es ganz bestimmt nicht um das "phänomenale Sehen". Es geht darum, dass die ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 1165-12:Ich bin mir nicht ganz sicher, ob meine Ausführungen zum Minkowskiraum richtig sind und bin für eine Klärung sehr dankbar. die Entfernung zweier Ereignisse (zweier Weltpunkte in der Raumzeit) wird Raumzeitintervall genannt. In der SRT gibt es keine absolute Zeit (wie bei Newton), wohl aber ein absolutes Raumzeitintervall zwischen zwei E ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 1165-5:Wenn der Beobachter mitten auf dem (Glas)Rohr sitzt, und der Speer sich mitten in dem Rohr befindet, sind Speerspitze und Speerende gleich weit vom Beobachter entfernt, die Rohrenden ebenfalls. Alle Informationen erreichen ihn gleichzeitig. Die Lichtgeschwindigkeit ist unabhängig davon, ob sich die Quelle auf uns zubewegt, oder sich von ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 1165-7:Beobachter und Rohr dürfen sich aber nur mit einer geringen Geschwindigkeit als c-v im Verhältnis zueinander bewegen, weil sonst die Lichtgeschwindigkeit im Verhältnis Beobachter zu Speer überschritten würde. Ich verstehe leider diesen Satz nicht. Die Relativgeschwindigkeit zwischen Beobachter und Speer kann in keinem Fall größer als die Lichtge ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 1165-3:Hallo Eugen Bauhof, ich habe noch eine Verständnisfrage zu der Knobelaufgabe. Können Rohr und Beobachter sich beide bewegen ? Oder nur der Beobachter ? Ja, der Bebachter kann sich relativ zum Rohr bewegen. Dass sich auch der Beobachter bewegen kann, geht bereits aus (D) hervor. Und wenn sich der Beobachter relativ zum Rohr bewegt, dann bewegt si ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 1065-8:Zur optisch perspektivisch Verkürzung kommt also zusätzlich eine zeitlich perspektivische Verkürzung hinzu. Allein mit dem Pythagoras kann ich dann nicht mehr die wahre Länge der Leiter ermittlen. Ein auf der Leiter sitzender Beobachter würde bei mir natürlich den gleichen Effekt wahrnehmen, da es reine Definitionssache ist, wer sich hie ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo zusammen, hier eine lehrreiche Knobelaufgabe aus der SRT, die man ohne Mathematik lösen kann: Ein 10m langer Speer wird mit relativistischer Geschwindigkeit (v nahe bei c) durch ein Rohr geworfen, das ebenfalls 10m lang ist. Beide Maße werden gemessen, wenn Speer, Rohr und der Beobachter relativ zueinander in Ruhe sind. Siehe hierzu die Zeichnung: http://www.eugen-bauhof.homepage.t-on ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 1162-17:Solange sich die Schallquelle mit Schallgeschwindigkeit auf uns zubewegt, hören wir sie nicht. Das würde ja bedeuten, dass wir den Schallknall schon hören, wenn die Schallquelle uns noch gar nicht erreicht hat. Meines Wissens aber hört man den Schallknall erst dann, wenn die Schallquelle sich an uns vorbeibewegt... Das sehe ich auch so. ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 1154-7:Die Unklarheit besteht für mich eher darin, ob eine Theorie nicht in sich widersprüchlich ist, wenn einerseits eine Uhr in einem System zwecks Zeitmessung "laufen" muß und andererseits eine idealisierte Uhr als in einem System ruhend, und zwar auch hinsichtlich ihrer Zeitmessfunktion, angenommen wird. Ich habe leider immer noch nicht v ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Stueps, Stueps schrieb in Beitrag Nr. 253-46:Horst, wenn ich das richtig deute (ich vermute das schon seit längerem) gehörst du dringend gesperrt! Volle Zustimmung. Ich denke, dass ich die Äußerung von Horst H. - "Einsteins Zugehörigkeit zu einer obskuren orientalischen Sekte" - ebenso deute wie du. Ich will aber mit Rücksicht auf das Forum dies hier nicht genauer spezifizieren. ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 1065-5:Hallo Zeitgenossen, wäre es nach den Erläuterungen von Timeout nicht sinnvoll, zwischen zwei Zeitbegriffen zu unterscheiden, um der Tatsache, daß die Zeit für verschiedene Beobachter in ihrem jeweilgen System gleich vergeht, während ein Beobachter aus einem anderen System in seinem System eine andere Zeit mißt als in dem von ihm beobachteten zweit ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 1162-11:ich habe noch weiter überlegt und bin zu dem Ergebnis gekommen, daß meine Antwort für den zweiten Fall falsch ist. Wenn die Schallquelle sich mit Schallgeschwindigkeit nähert, überlagern sich die Schallwellen (Düsenjäger durchbricht die Schallmauer) und die Frequenz wird unendlich. Genau so ist es. Du hast die ersten zwei Knobelaufgeben richtig g ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Silvester, Silvester schrieb in Beitrag Nr. 253-37:kann sich mal jemand darum kümmern dass solche leute wie Horst.H gesperrt werden. Vielleicht kann sich ja wer an Manu wenden, der auch Kontakt mit ihm hat. Denn das kann nicht mehr länger so weiter gehen.Eigene Meinung ist ja ganz in Ordnung, aber strikt gegen eine, heute offiziell anerkannte THEORIE und einen genialen Physiker, der unsere ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 1162-11:ich habe noch weiter überlegt und bin zu dem Ergebnis gekommen, daß meine Antwort für den zweiten Fall falsch ist. Wenn die Schallquelle sich mit Schallgeschwindigkeit nähert, überlagern sich die Schallwellen (Düsenjäger durchbricht die Schallmauer) und die Frequenz wird unendlich. Bitte lasse dich nicht nicht durch andere Lösungen in deinen Über ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 1162-5:Bin 'mal gespannt auf deine nächste Aufgabe. Kann ich sofort liefern. Hier die dritte Knobelei: Wir bewegen uns nicht und eine Schallquelle läuft mit Schallgeschwindigkeit von uns weg. Wie groß ist dann die Schallfrequenz, die wir wahrnehmen? Und zwar im Vergleich zur Schallfrequenz, falls sich die Schallquelle relativ zu uns nicht bewe ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo zusammen, noch ein Hinweis zu meiner vorstehenden Knobelaufgabe Beitrag-Nr. 1162-1: Lasst euch nicht durch Lösungen von anderen Beiträgen bei euren Überlegungen beeinflussen, die hier (vielleicht) in den nächsten Tagen eingehen. Sie könnten falsch sein. Stellt eure eigenen Überlegungen an und gebt eure Lösung bekannt. Und blamieren kann sich hier keiner, auch wenn die Lösung falsch sei ...von Bauhof - Raum und Zeit