Hallo zusammen, im Beitrag Nr. 1981-85 habe einen Vorschlag gemacht, wie wir die Essenz der Diskussionen des Threads "Basics spezielle Relativitätstheorie" zusammenfassen könnten, damit die Übersichtlichkeit gewahrt bleibt. M.f.G Eugen Bauhofvon Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1981-80:Zitat von Zara.t:Laßt uns doch mit den Basics beginnen. Ganz trocken und arbeitsintensiv. Auch ich fände es gut, wenn wir die "Basics" wieder aufnehmen würden und - je nach vorhandener Zeit - dort Stück für Stück hinzulernen könnten. Wir sollten aber m.E. darauf achten, in diesem Thread nur Sachbeiträge und Rückfragen zu gestatten, jedoch keine Di ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1972-89: Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 1972-88: Eine gleich große innere Bindungskraft, das Quantenvakuum(Energiemangel), welches das Quant zusammenhält. Bei Stringtheoretikern wird die Wellenlänge sich vergrößern bei Ausdehnung der Schwingungsringes und irgendwann reißen= gleich vernichtung der Struktur? Das passiert nicht bei der Quantenphysik. ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1985-15:Ich schlage vor, das so zu formulieren: Relativitätsprinzip : Man versteht darunter die Tatsache, dass die Wahrnehmungen des Beobachters abhängig sind von seinem Bezugssystem. Inertialsystem: Ein Koordinatensystem, in dem sich jeder Körper, auf den keine Kraft wirkt, mit konstanter Geschwindigkeit geradlinig bewegt. Konsequenz daraus: Jedes Koordin ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1982-14:Wenn wir uns am Bahndamm als ruhend definieren, so bleibt bereits ein fahrender Zug hinter der Oberfläche des Ballons zurück. Hallo Claus, das verstehe ich leider noch nicht. Ich hatte doch geschrieben: Zitat:Ob der Zug fährt oder nicht, in allen Fällen steht V(4): Erstens senkrecht auf dem Geschwindigkeitsvektor des Zuges. Zweitens senkrecht auf de ...von Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1985-9:Hallo Eugen, diese Formulierung verstehe ich nicht. Meinst du damit, dass Erscheinungen in jedes beliebige Inertialsystem "hineingepackt" werden können? Hallo Stueps, statt von “Erscheinungen“ sollten wir an dieser Stelle besser von Ereignissen sprechen. Ein Ereignis entspricht einem Punkt im Minkowski-Raum. Jedes Ereignis kann mit Hilfe der Lo ...von Bauhof - Raum und Zeit
Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1985-12:Ich würde sagen: Das Relativitätsprinzip sagt, dass alle Inertialsysteme gleichberechtigt sind, wenn es gilt Naturgesetze zu formulieren. Das heißt: Naturgesetze können und müssen in einer ganz bestimmten bezüglich Lorentztransformationen invarianten Form formuliert werden. Diese Form nennt man kovariant. Also: Naturgesetze müssen kovariant formulier ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo zusammen, hier einige Eckpunkte der SRT: Absolutgeschwindigkeit Mit keinem Experiment kann eine Absolutgeschwindigkeit eines Inertialsystems bestimmt werden; keine Experiment lässt die Unterscheidung von Ruhe und gleichförmiger Bewegung zu. Damit war auch das vor Einstein der als absolut ruhendes Lichtwellen-Trägermedium angesehene “Lichtäther" gegenstandslos, den “Lichtäther&q ...von Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1981-75:Bin ich dabei. Auch wenn ich bei mir die Hoffnung, die Rt´s jemals so sicher zu verstehen, dass ich mit ihnen zuverlässig arbeiten (also sie für meine Überlegungen nutzen) kann, schon fast aufgegeben habe. Aber dümmer werde ich beim Lesen des zugehörigen Threads sicher auch nicht. Grüße Hallo Stueps, ich kann auch nicht von mir behaupten, dass ich die &q ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 1985-3:Ist ja nett von dir, aber unter "Vervollständigung" verstand ich eigentlich, ob es noch etwas Wesentliches nachzutragen gibt. Was es mit der Lichtgeschwindigkeit auf sich hat weiß ich, auch wenn das hier und da bezweifelt wird. Hallo Henry, ich bezweifle nicht, das du weißt, was es mit der Lichtgeschwindigkeit auf sich hat. Aber ich denke, diese ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 1985-1:Die Lichtgeschwindigkeit c ist eine Konstante. Um Vervollständigung wird gebeten. Hallo Henry, ja, die Lichtgeschwindigkeit c ist eine physikalische Konstante und hat eine festgelegten, exakten Wert. Darüber hinaus erhält man für die Lichtgeschwindigkeit in allen Inertialsystemen den gleichen Messwert, gleichgültig, wie schnell sich die Inertialsystem ...von Bauhof - Raum und Zeit
Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1981-66:Dennoch: wir können diese Diskussion hier so nicht weiterführen. Es fehlt einfach die Sachkenntnis. Laßt uns doch mit den Basics beginnen. Ganz trocken und arbeitsintensiv. Hallo Zara.t., hallo zusammen, das würde ich sehr begrüßen, denn auch ich könnte noch vieles von dir lernen. Ich hoffe, dass das die anderen Forenteilnehmer auch so sehen, die zur ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 1981-58:Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1981-57:Also nochmal: Die SRT kann alle beschleunigten Bewegungen beschreiben ohne Zuhilfenahme der ART. Die Art braucht man erst, wenn Raumzeitkrümmung vorliegt. Liegst Du hier nicht etwas falsch? Meines Wissens bezieht sich die SRT und auch die ART auf unbeschleunigte Bewegungen. Hallo Hans-m, Zara.t. liegt nicht &quo ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1981-46: Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1981-42: Laut ART ist Gravitation nämlich gar keine Kraft. Das ist falsch, da Einstein entdeckt hat, dass Gravitationskräfte und durch Beschleunigung hervorgerufene Kräfte ein und derselben Natur sind — s i e s i n d u n u n t e r s c h e i d b a r (spring einfach aus einem Hochhaus ...von Bauhof - Raum und Zeit
Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1981-42:Henry schrieb in Beitrag Nr. 1981-40:Beschleunigungskräfte (und nur sie) machen Uhren langsamer. Hallo Zara.t., dass Beschleunigungskräfte (und nur sie) Uhren langsamer machen, schrieb nicht Henry, sondern Grtgrt. Ungeachtet dessen ist die Behauptung falsch. M.f.G. Eugen Bauhofvon Bauhof - Raum und Zeit
Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1981-36:Die SRT muss passen, wenn du den Minkowskiraum zugunsten einer Riemannschen Mannigfaltigkeit aufgeben mußt, weil schwere Massen Gravitationsfelder erzeugen und also die Raumzeit krümmen. Hallo Zara.t., ja, nur bei gekrümmten Raumzeiten muss die SRT passen, sonst nirgends. Aufgrund deiner Formulierungen vermute ich, dass du im Gegensatz zu den meiste ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 1981-31:Sorry, Eugen, aber das ist falsch. Das Zwillingsparadoxon ist nur dann - und nur dann - in der SRT lösbar, wenn es keinerlei Beschleunigung gab, ein Inertialsystem ist ein völlig beschleunigungsfreies System, und allein damit beschäftigt sich die SRT. Das unterschiedliche Alter des "reisenden" Zwillings ist nur - und nur - dadurch begründet. dass ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1982-7:Damit stellt sich die Frage, welcher dieser verschiedenen Zeitmaßstäbe nun für die Entfernung der "Oberfläche des Ballons" zum Ursprung des Universums zu Grunde gelegt werden soll. Hallo Claus, mit der Entfernung der "Oberfläche des Ballons" zum Ursprung des Universums meinte ich mit meinem Postulat 2 folgendes: Der Ursprung des Unive ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1981-24:Nur deine erste Aussage (die in der Zeile davor) ist falsch, denn das Beispiel mit den Zwillingsbrüdern illustriert die ART ( NICHT aber die SRT !! ). Das liegt daran, dass der die Erde verlassende und dann zu ihr zurückkehrende Zwillingsbruder Beschleunigungskräften ausgesetzt ist. Hallo Grtgrt, nein. Meine Aussage ist richtig. Hingegen in deiner zitie ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1981-20:Das erscheint mir deswegen spannend, da man auf diese Weise nicht mehr von Uhren sprechen muss, die verschieden schnell gehen obgleich sie doch absolut gleich gebaut sind. Man spricht stattdessen von unterschiedlich langen Wegen zwischen je zwei Ereignissen (von Wegen, die i.A. durch die Raumzeit führen, also nicht nur durch den Raum). Hallo Grtgrt, wen ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1982-2:Wenn ich ein Diagramm i.S. von Skizze 2 zeichne, in dem die Zugweltlinie als "ruhend" verstanden wird (also parallel zu v(4) verläuft, so ergäbe sich ein größerer Winkel ß. Insoweit ist mir nicht klar, ob man α und ß, wie in Skizze 2 dargestellt ohne weiteres zu γ addieren darf. Hallo Claus, ich habe die Skizze 1 etwas geändert. Jetzt wird es mit ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1981-4:Als was also soll der Abstand der beiden dann definiert sein? Als der zu Beginn der Messung oder als der zu Ende der Messung? Oder als Durchschnitt davon? Und können sich Beobachter und Planet denn überhaupt auf einen gemeinsamen Zeitpunkt "Beginn der Messung" verständigen, wo wir doch wissen, dass es einen wohldefinierten Begriff "gleichzeit ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1982-4:Hallo Bauhof,Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 1982-3:Sind damit auch deine übrigen Einwände mit erledigt? Leider nein. Meine Fragen aus Beitrag Nr. 1982-2 werden durch die Multiplikation der Achsen mit t nicht beantwortet. Hallo Claus, bitte greife nur eine deiner Fragen heraus und präzisiere sie, weil ich deine übrigen Fragen bisher nicht verstehe. Danac ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1982-2:Du gehst in Postulat 2 davon aus, dass v(4) für alle Punkte des Universums konstant ist. Zum Schluss deiner Herleitung ergibt sich v(4) = ic. In Skizze 1 stellt die jeweilige "Weltlinie" allerdings die vektorielle Summe aus v(4) und v dar. Die "Weltlinie" ist deiner Zeichnung zufolge (anders als im Minkowski-Diagramm, in dem hier ja Längen ...von Bauhof - Raum und Zeit
Gregor Lämmer schrieb in Beitrag Nr. 117-1014:Henry schrieb in Beitrag Nr. 117-1013:Was soll das dann? Es ist wohl schon allein ein Gebot der Höflichkeit, auf solche Zusammenhänge hinzuweisen, selbst, wenn es sich um Selbst-Plagiate handelt! Nein. Das ist kein Gebot der Höflichkeit. Es ist allein meine Sache, über die ich selbst befinden kann, wie ich will. Ich muss mir von niemandem vorschr ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo zusammen, hallo Claus, hier nun die Herleitung der Einsteinschen Geschwindigkeitsaddition aus meinen zwei Postulaten. Postulat 1: Es gibt eine größtmögliche Geschwindigkeit im dreidimensionalen Universum. Sie hat die Größe der Lichtgeschwindigkeit c im Vakuum. Postulat 2: Jeder Punkt des dreidimensionalen Universums bewegt sich konform mit der Universum-Expansion mit einer zunäc ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1978-60:Es besteht eine Unschärfe durch die von der radialen Richtung abweichenden Bewegungskomponeneten der Materie - und ich könnte mir insbesondere einzelne Materieansammlungen vorstellen (Quasare, Materieansammlungen in der Nähe massiver schwarzer Löcher etc.), die sich durch eine besonders große Abweichung von dieser angenommenen mittleren Radialgeschwindigkeit ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1978-58:Was genau ist deiner Meinung nach diese eine "Gegenwart", die man allein als zulässig oder "seiend" bezeichnen soll? Hat diese Gegenwart nur subjektive oder auch eine objektive (hier vielleicht sogar: kosmologische) Bedeutung? Hallo Claus, ich denke, die Gegenwart hat eine kosmologische Bedeutung. Der vierdimensionale Radius repräsentie ...von Bauhof - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 1978-55:Ich bin eben zu der Überzeugung gekommen, dass es nicht nur eine praktische Konvention ist c=1 zu setzen, sondern es dem Wesen elektromagnetischer Wellen entspricht, dass bei ihnen die Beziehung zwischen Raum (Wellenlänge) und (Zeit) Frequenz, was nichts anderes als die Geschwindigkeit bedeutet, 1 ist; weil die elektrische Wirkung und die magnetische Wirkung ...von Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1978-48:Ein Wachsen der Kreislinie (also ein sich Ausdehnen dieser), würde eine Kegeloberfläche ergeben, packte man wachsende Kreise übereinander. Diese Kegeloberfläche entspräche Claus´ Blockuniversum. Kann man das so sagen? Hallo Stueps, Nein. Ein Wachsen der Kreislinie würde nur eine größere Kreislinie ergeben. Nachdem die Kreislinie ein um zwei Dimensionen ve ...von Bauhof - Raum und Zeit