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Beitrag Nr. 2170-61
06.10.2014 15:42
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Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 2170-50:Ich wollte nur klarstellen, dass wir nicht feststellen können, ob Aliens (ich nenne sie hier mal so) nicht mit uns Kontakt aufnehmen können oder nicht wollen oder ob sie ein anderes Übetragungsmedium verwenden, dass wir, mit unserer Technologie, nicht empfangen oder als Nachricht identifizieren können. Die Nachricht wäre sowieso nur als eine Art Flaschenpost anzusehen, mit der Hoffnung, dass sie irgend wer empfängt.
Du musst nicht vorraussetzen, dass alle hier über den gleichen Wissensstand verfügen.Zitat:,..... das habe ich als bekannt vorausgesetzt.
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Beitrag Nr. 2170-62
06.10.2014 17:44
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Henry schrieb in Beitrag Nr. 2170-31:Mir schien, Thomas meint es ziemlich real! Aber im übertragenen Sinne gebe ich dir Recht - der Mensch ist das Maß aller Dinge, er kann nur als Mensch die Welt begreifen.
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Beitrag Nr. 2170-63
06.10.2014 20:04
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Thomas der Große schrieb in Beitrag Nr. 2170-62:Henry schrieb in Beitrag Nr. 2170-31:Mir schien, Thomas meint es ziemlich real! Aber im übertragenen Sinne gebe ich dir Recht - der Mensch ist das Maß aller Dinge, er kann nur als Mensch die Welt begreifen.
Hallo Henry,
das schien mir auch so. Im Hinterkopf hatte ich 2 Aspekte.
1.) Wenn Naturgesetze Implementierungen geistiger Prinzipien sind, dann ist unsere Heimat der beste Ort, ihre Eigenschaften zu verstehen lernen
und ja, Physik ist dann ein philosophisches Thema und die Theorie schwarzer Löcher eher eine Schattenwirtschaft.
2.) Dabei vermute ich, dass Naturgesetze überall wirken und speziell jedes Bewußtsein (nicht notwenig "Das Bewußtsein"), das sich in ihnen überlagert.
LG
Thomas
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Beitrag Nr. 2170-64
07.10.2014 05:01
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Thomas der Große schrieb in Beitrag Nr. 2170-62:Dabei vermute ich, dass Naturgesetze überall wirken und speziell jedes Bewußtsein (nicht notwenig "Das Bewußtsein"), das sich in ihnen überlagert.
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Beitrag Nr. 2170-65
07.10.2014 14:03
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Beitrag Nr. 2170-66
07.10.2014 14:35
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2170-64:Hallo Thomas der Große,
Thomas der Große schrieb in Beitrag Nr. 2170-62:Dabei vermute ich, dass Naturgesetze überall wirken und speziell jedes Bewußtsein (nicht notwenig "Das Bewußtsein"), das sich in ihnen überlagert.
Naturgesetze sind "Überlagerungen" vieler (zufälliger?) Einzelereignisse.
So wird bspw. der Druck eines Gases oder die Halbwertszeit eines Isotops durch die sehr verschiedenen Geschwindigkeiten bzw. Zerfallszeitpunkte einzelner Moleküle bestimmt.
Siehst du in letztgenannten Eigenschaften geistige Prinzipien - z.B. i.S. meines Beitrag Nr. 1418-46 - verwirklicht?
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Beitrag Nr. 2170-67
08.10.2014 05:00
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Henry schrieb in Beitrag Nr. 2170-66:Ein Wille setzt Entscheidungsfähigkeit voraus, diese wiederum ein Bewusstsein und dieses ein denkendes Subjekt.
Zitat von Henry:
Zufall dagegen ist akausal und blind,
Zitat von Henry:ein Bewusstsein, dass sich zufällig entscheidet ist nicht frei, sondern willkürlich, oder aber es ist dem Zufall unterworfen, und dann ist es definitiv nicht frei, sondern blind.
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Beitrag Nr. 2170-68
08.10.2014 06:33
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Beitrag Nr. 2170-69
08.10.2014 12:35
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Beitrag Nr. 2170-70
08.10.2014 15:26
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Beitrag Nr. 2170-71
08.10.2014 18:17
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Quante schrieb in Beitrag Nr. 2170-68:„Die Annahme eines Werdens unseres Universums durch einen Urknall…“ halte ich für grundlegend verkehrt, denn jetzt komme ich auf den Begriff des SEIN zurück, Raum-Zeit und Universum mit Materie und Energie waren in ihrem SEIN IMMER, ohne jeglichen Anfang wie auch ohne jegliches Ende, aber, in ständiger Veränderung. Früher hieß es, der Urknall fand als Singularität aus einem Punkt heraus statt, da diese These aber nicht stichfest heißt es nun, der Urknall fand überall statt.
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Beitrag Nr. 2170-72
08.10.2014 19:13
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Alle Vorgänge sind an Naturgesetze gebunden. Insofern ist alles durch die Anfangsbedingungen und Naturgesetze festgelegt. Es gibt keine akausalen Vorgänge und keinen freien Willen.Claus schrieb in Beitrag Nr. 2170-67:Das könnte m.E. ein Vorurteil sein.Zitat von Henry:Zufall dagegen ist akausal und blind,
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Beitrag Nr. 2170-73
08.10.2014 19:29
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Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 2170-72:Alle Vorgänge sind an Naturgesetze gebunden. Insofern ist alles durch die Anfangsbedingungen und Naturgesetze festgelegt. Es gibt keine akausalen Vorgänge und keinen freien Willen.
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Beitrag Nr. 2170-74
08.10.2014 23:09
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Die können auch nicht gegen Naturgesetze verstoßen.:smiley4:Henry schrieb in Beitrag Nr. 2170-73:Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 2170-72:Alle Vorgänge sind an Naturgesetze gebunden. Insofern ist alles durch die Anfangsbedingungen und Naturgesetze festgelegt. Es gibt keine akausalen Vorgänge und keinen freien Willen.
Das könnte m. E. ein Vorurteil sein! :joker: Schau doch mal bei den Quantenphysikern nach!
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Beitrag Nr. 2170-75
08.10.2014 23:26
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Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 2170-74:Die können auch nicht gegen Naturgesetze verstoßen.:smiley4:Henry schrieb in Beitrag Nr. 2170-73:
Das könnte m. E. ein Vorurteil sein! :joker: Schau doch mal bei den Quantenphysikern nach!
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Beitrag Nr. 2170-76
09.10.2014 04:13
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Henry schrieb in Beitrag Nr. 2170-75:Zeilinger z. B. ist empfehlenswert. Vielleicht kennst du ja noch nicht alle bekannten Naturgesetze; ich jedenfalls kenne sie nicht alle, bei weitem nicht, aber sie sind teilweise recht überraschend - und helfen gegen knorriges Denken!
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Beitrag Nr. 2170-77
09.10.2014 09:46
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Beiträge: 2.998, Mitglied seit 15 Jahren |
Beitrag Nr. 2170-78
09.10.2014 12:38
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Henry schrieb in Beitrag Nr. 2170-73:Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 2170-72:Alle Vorgänge sind an Naturgesetze gebunden. Insofern ist alles durch die Anfangsbedingungen und Naturgesetze festgelegt. Es gibt keine akausalen Vorgänge und keinen freien Willen.
Das könnte m. E. ein Vorurteil sein! :joker: Schau doch mal bei den Quantenphysikern nach!
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Beitrag Nr. 2170-79
09.10.2014 12:51
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Quante schrieb in Beitrag Nr. 2170-77:Hallo Haronimo, sie sind schon faszinierend, welche Zahlen du anbietest, unser Universum welches ca. 14 Mrd. Jahr alt, habe einen Durchmesser von 93 Mrd. Lichtjahren, das entspräche einem Radius von 46,5 Mrd. LJ.
Wirklich schon sehr beeindruckend groß, nur frage ich mich, was würden wir an einem Koordinatenpunkt vorfinden, welcher sich im radialen Abstand von etwa 60 Mrd. LJ von uns entfernt befindet? Du kannst für die 60 auch jede x-bliebige andere Zahl einsetzen, soweit sie größer als 46,5 Mrd. LJ.
Ist dort das Nichts angesiedelt, oder ist dort noch gar nichts, weil sich der Raum bis dorthin noch nicht ausdehnen konnte, denn er hatte ja, sowohl bisher wie auch bis dahin, noch nicht so viel Zeit?
Ich erwarte gar keine Antwort darauf, von daher betrachte die Frag als rein rhetorischer Natur.
Jetzt denke ich mal nur so vor mich hin, auch unser Raum sei etwa 14 Mrd. LJ ALT, er nimmt in seiner „ausgedehnten „Ausdehnung“ eine Größe ein, für welche das Licht 93 Mrd. LJ benötigen würde um von einem Ende der räumlichen Ausdehnung zum anderen Ende der räumlichen Ausdehnung zu gelangen und ganz sicherlich wird sich in der Zeit des Durchlaufes des Lichtes der Raum weiter ausgedehnt haben, denn der Raum expandiert ja beschleunigt, für diese Erkenntnis gab‘s den Nobelpreis.
Was aber befindet sich hinter diesen derzeitigen 93 Mrd. LJ?
Ein Hefeteig, ein Luftballon bläht sich im Raum aus, in was dehnt sich Raum dann aus?
Komme mir jetzt keiner mit der Antwort, der Raum IST ja dieser Hefeteig, dieser Luftballon!
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Beitrag Nr. 2170-80
09.10.2014 12:51
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Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2170-76:Henry schrieb in Beitrag Nr. 2170-75:Zeilinger z. B. ist empfehlenswert. Vielleicht kennst du ja noch nicht alle bekannten Naturgesetze; ich jedenfalls kenne sie nicht alle, bei weitem nicht, aber sie sind teilweise recht überraschend - und helfen gegen knorriges Denken!
Ich jedenfalls bin stolz, und zolle ehrlichen Respekt unserem "Herrn Oberlehrer".
Lass dies unbedingt in deiner Signatur, so eine humorvolle und souveräne Reaktion habe ich dir nicht zugetraut!
Beste Grüße
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.