Claus (Moderator)
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Beitrag Nr. 2328-21
22.07.2019 18:15
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Beitrag Nr. 2328-22
22.07.2019 20:44
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Beitrag Nr. 2328-23
23.07.2019 11:13
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2328-21:Aber, um lebendig zu werden, fehlt der Formel etwas: Das "Hier und Jetzt".
Beiträge: 1.246, Mitglied seit 10 Jahren |
Beitrag Nr. 2328-24
23.07.2019 13:57
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Hallo Claus und Kirsche,Claus schrieb in Beitrag Nr. 2328-21:Aber, um lebendig zu werden, fehlt der Formel etwas: Das "Hier und Jetzt".
Beiträge: 936, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2328-25
23.07.2019 21:29
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Zitat von HARONIMO:Nicht zu vergessen die „Sichten“.
Beiträge: 905, Mitglied seit 7 Jahren |
Beitrag Nr. 2328-26
24.07.2019 07:43
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2328-24:(1) oder Sequenz einer Folge von Objekten mit dem Wechsel der fortlaufenden Nummern n auf n+1.
Beiträge: 905, Mitglied seit 7 Jahren |
Beitrag Nr. 2328-27
24.07.2019 07:46
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Harald Denifle schrieb in Beitrag Nr. 2328-25:Es gibt nur eine Zeit - die aktive
und die passive Gegenwart -
Claus (Moderator)
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Beitrag Nr. 2328-28
24.07.2019 18:31
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2328-24:für mein Verständnis ist der mathematische Operator (+, -, /, *, Potenz, ...) einer Reihe(1) Ausdruck der Gegenwart mit Zeit und Ort (als "Hier und Jetzt").
Beiträge: 1.246, Mitglied seit 10 Jahren |
Beitrag Nr. 2328-29
25.07.2019 08:52
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Ich denke, daß alle Deine Ausführungen zum mathematischen Prozess der graphischen Darstellung von Mandelbrotmengen so richtig sind.Claus schrieb in Beitrag Nr. 2328-28:Fazit: Es sind komplexe Berechnungen sowie Vergleiche erforderlich, um sich eines kleinen Teils der Mandelbrotmenge bewusst werden zu können. Die gesamte Mandelbrotmenge wird man sich niemals ansehen können, da zur Generierung der Bilder eine unendlich lange Berechnungszeit erforderlich wäre.
Mein Gedanke ist ganz einfach:Claus schrieb in Beitrag Nr. 2328-28:Hallo Otto,
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2328-24:
für mein Verständnis ist der mathematische Operator (+, -, /, *, Potenz, ...) einer Reihe(1) Ausdruck der Gegenwart mit Zeit und Ort (als "Hier und Jetzt").
Ich glaube nicht, dass der mathematische Operator (also letztlich die Formel) das bewerkstelligen kann.
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Beitrag Nr. 2328-30
25.07.2019 11:38
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2328-29:Mein Gedanke ist ganz einfach:
Wenn Zustandsänderung = Zeit ist, dann ist die Veränderung eines (Zahlen)-Wertes auch Ausdruck von Zeit.
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2328-29:Die Konsequenz dieser Logik ist, daß jeder mathematische Operator einer mathematischen Gleichung Ausdruck von Zeit wäre.
Claus (Moderator)
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Beitrag Nr. 2328-31
25.07.2019 22:36
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2328-29:Denn je nach Wert von c ergeben sich für die Mandelbrot-Menge verschiedene Verhaltensweisen (siehe mein Beitrag Nr. 2199-40):
1. Sie konvergiert gegen einen festen Wert,
2. sie konvergiert gegen einen periodischen Grenzzyklus (Schwingungsbreite/Zeitdauer),
3. sie zeigt chaotisches Verhalten, das heißt sie wiederholt sich nie, bleibt aber beschränkt,
4. sie strebt gegen Unendlich (Beispiel: Folge der natürlichen Zahlen, siehe auch Wikipedia: ''Funktionenfolge'' und ''Bestimmte Divergenz'' zu Grenzwerten von Folgen).
Welchem chemischen Prozesse würde der Punkt 1 genügen, welcher Prozess dem Punkt 2, usw. bis Punkt 4?
...
Wenn Zustandsänderung = Zeit ist, dann ist die Veränderung eines (Zahlen)-Wertes auch Ausdruck von Zeit.
Die Konsequenz dieser Logik ist, daß jeder mathematische Operator einer mathematischen Gleichung Ausdruck von Zeit wäre.
Stueps (Moderator)
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Beitrag Nr. 2328-32
26.07.2019 09:34
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2328-21:Aber, um lebendig zu werden, fehlt der Formel etwas: Das "Hier und Jetzt".
Haronimo schrieb in Beitrag Nr. 2328-22:Wir verstehen nicht was das Lebendiges sein soll. (wie das entstanden ist, und überhaupt was das ist)
Haronimo schrieb in Beitrag Nr. 2328-22:Dass ist das, was gegen die Regeln verstößt, kann kurzzeitig ins Minus gehen. Kann Ort und Zeit manipulieren. Das bedeutet gegen die Regeln zu Verstoßen.
Haronimo schrieb in Beitrag Nr. 2328-22:Es gibt Räume die wir nicht kennen, und nicht verstehen würden, wenn wir sie einmal zu Gesicht bekommen würden. Genauso ist mit der Zeit. Es gibt Zeiten die, gegen (unsere)realen Vorstellungen verstoßen. Raum und Zeit ist mehr als das, was wir daraus verstehen. Wir sind blind für die Gesamtheit der Bedeutung von Raum und Zeit, wir „sehen“ nur ein Teil davon, und denken, das müsste alles sein.
Stueps (Moderator)
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Beitrag Nr. 2328-33
26.07.2019 09:42
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Stueps (Moderator)
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Beitrag Nr. 2328-34
26.07.2019 09:50
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Beitrag Nr. 2328-35
26.07.2019 10:49
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2328-31:Insoweit ist die durch den Iterationsprozess erstellte Grafik für mich zunächst eine zeitlose Szenerie, die erst noch mit Veränderung (einer Zeitkomponente) gefüllt werden muss.
Claus (Moderator)
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Beitrag Nr. 2328-36
26.07.2019 15:20
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Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2328-35:Das kann ich durchaus auch völlig anders sehen...
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Beitrag Nr. 2328-37
26.07.2019 17:35
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2328-36:Nein.
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Beitrag Nr. 2328-38
26.07.2019 20:35
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2328-31:bislang hatte ich mich mit grafischen Darstellungen der Mandelbrotmenge beschäftigt und mich gefragt, wie man diese mit "Leben" erfüllen kann.
Dabei spielen die Änderungen der Zahlenwerte durch iterative Anwendung des Operators nur eine untergeordnete Rolle.
...Insoweit ist die durch den Iterationsprozess erstellte Grafik für mich zunächst eine zeitlose Szenerie, die erst noch mit Veränderung (einer Zeitkomponente) gefüllt werden muss.
Eine solche Veränderliche wäre in meiner Vorstellung bspw. ein Zoom in die Randbereiche der Grafik.
Claus (Moderator)
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Beitrag Nr. 2328-39
26.07.2019 22:08
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Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2328-37:Es gab also einmal einen Prozess, der in seiner Zeit die Punkte der Grafik so schön anordneten konnte, und dieser ist mit seinen durch ihn getroffenen Entscheidungen nun also als Vergangenheit in der Grafik dokumentiert. Die Grafik dokumentiert somit ein Irgendwie-„Leben“ dieser Formel, nicht anders als ein von Menschenverstand gut geführtes Tagebuch es ebenso vollbringen würde. Dieses ist nun auch völlig zeitlos, also von weit gestern zeitlos tot. Es wird aber wieder als Erinnerung lebendig, wenn man in ihm ich führe keines, zu lesen beginnt.
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2328-21:Aber, um lebendig zu werden, fehlt der Formel etwas: Das "Hier und Jetzt".
(vgl. auch mein Beitrag-Nr. 117-1025)
Stueps (Moderator)
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Beitrag Nr. 2328-40
26.07.2019 23:26
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2328-39:Wie erfolgt Bewusstsein aus diesem Prozess?
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.