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Beitrag Nr. 1855-43
05.12.2011 21:16
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Zitat:@Henry, Stueps, Ernst,
Meine Idee war das Thema auf ein anderes, nämlich "Es gibt keine Zeit" zurückzuführen.
Die biblische Schöpfung wäre dann Ausdruck der Gegenwart, im Sinne zeitlosen Seins, und die Zeit selbst wäre eine Illusion, wodurch der Urknall nicht der kausale Ursprung des Universums wäre, sondern eben das Prinzip Schöpfung, das die Gegenwart auf äußere Existenz abbildet.
Noch vor einem Jahr hielt ich den ersten Satz der bilbischen Genesis für einen spirituellen Urknall, aber irgendwie hat sich das verschoben zu einem allgegenwärtigen "Hintergrundleuchten".
lg
Thomas
[Nachricht zuletzt bearbeitet von Thomas der Große am 04.12.2011 um 23:55 Uhr
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Beitrag Nr. 1855-44
05.12.2011 21:22
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Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1855-38:Was mir schon früher auffiel: Der Herr stellt Adam und Eva den Baum der Erkenntnis in den Garten und verbietet gleichzeitig, von dessen Früchten zu kosten. Mal ehrlich: Adam und Eva sind doch sehr naiv, und können die Konsequenzen ihres Tuns doch gar nicht überblicken. Also kommt es doch, wie es gar nicht anders kommen kann!!! Und dafür werden sie bestraft? Das ist nicht gerade das, was ich von einem gerechten Herrn erwarten würde, wenn ich ehrlich sein soll.
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Beitrag Nr. 1855-45
05.12.2011 21:23
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Zitat:Uwe. schrieb in Beitrag Nr. 1855-35:
Um noch einmal kurz auf den Topic "Urknall vs. Schöpfungsgeschichte" zurück zu kommen: Je länger ich darüber nachdenke, desto unwahrscheinlicher erscheinen mir beide Varianten. Wem geht es ähnlich? Ich meine, einen "Schöpfer" kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, aber dass alles so plötzlich aus dem Nichts entstanden sein soll, ist doch mindestens genau so fantastisch. Widerspricht die "Materialisierung aus dem Nichts" nicht auch den herkömmlichen Vorstellungen und Erkenntnissen? Könnten wir Materie aus dem Nichts erschaffen und wie lautet wenigstens die theoretische Formel dazu?
Sehr nachdenkliche Grüße,
Uwe
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Beitrag Nr. 1855-46
06.12.2011 10:51
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 1855-42:Ich glaube, Gott möchte gemeinsam mit uns handeln und die Welt gestalten (vgl.a.z.B. mein Beitrag-Nr. 966-5). Er enthält uns daher die Möglichkeit der Erkenntnis des Guten und des Bösen nicht vor, denn täte er dies, so wären wir kein mündiges "Gegenüber" mehr für ihn.
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Beitrag Nr. 1855-47
06.12.2011 16:44
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Genau so verstehe ich das auch.Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1855-46:Vielleicht hat Gott ursprünglich nicht direkt verboten, vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse zu essen, sondern nur die Konsequenzen aufgezeigt:
Esst ihr nicht, werdet ihr im Paradies verweilen.
Esst ihr, werdet ihr aus dem Paradies vertrieben.
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Beitrag Nr. 1855-48
06.12.2011 17:31
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Hallo Thomas der Große,Thomas der Große schrieb in Beitrag Nr. 1855-37:Noch vor einem Jahr hielt ich den ersten Satz der bilbischen Genesis für einen spirituellen Urknall, ...
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Beitrag Nr. 1855-49
07.12.2011 08:06
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Beitrag Nr. 1855-50
07.12.2011 11:43
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Hallo Claus und guten Tag.Claus schrieb in Beitrag Nr. 1855-47:(...)
Ich galube übrigens, dass sogar die Bedeutung dessen, was hier unter "Sterben" bzw. "Tod" zu verstehen ist, noch interpretiert werden muss. Schließlich sind Adam und Eva ja nicht auf der Stelle tot umgefallen, nachdem sie die Frucht gegessen hatten ;-)
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Beitrag Nr. 1855-51
07.12.2011 12:45
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Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1855-41:Hallo Hans,
danke! Ich denke, ich verstehe, worauf du hinaus willst, und ich finde dein "Bildnis" vom herd anschaulich. aber eine Frage bleibt dann: Warum stellt Gott erst diesen "Herd" in den Garten?
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Beitrag Nr. 1855-52
07.12.2011 15:46
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Zitat:Gotte wollte schauen, wie sich der Mensch verhält, den er erschaffen hatte und er entsprach nicht seinen Erwartungen und wurde "ausgesondert".
Zitat:Mein Gedanke aber ist, dass diese "Paradiesgeschichte" mit dem "Baum der Erkenntnis" nur Sinnbildlich gemeint ist.
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Beitrag Nr. 1855-53
07.12.2011 16:49
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Zitat:Es heisst auch in der Bibel: "Gott schuf den Menschen nach seinem Ebenbild"
Beiträge: 2.425, Mitglied seit 17 Jahren |
Beitrag Nr. 1855-54
07.12.2011 16:54
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Möglich. So lautet wohl auch die übliche christliche Inertpretation.Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 1855-50:Vielleicht trifft man es mit "sterblich" werden, als Strafe. Wenn Adam und Eva zuvor "unsterblich" waren, wäre das schon eine derbe und heftige Strafe fürs naschen vom Baum.
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Beitrag Nr. 1855-55
07.12.2011 20:33
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Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 1855-56
07.12.2011 21:21
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Skywalker 9 schrieb in Beitrag Nr. 1855-55:Hallo Leute,
sehr interessant, was ihr hier so alles an Geschichten und sonstigem einstellt, so frei nach dem Motto ' jedem das seine oder jedem, wie es ihm gerade einfällt '. Ernst glaubt, das Adam und Eva durch den Genuß am Baum der Erkenntnis ihre Unsterblichkeit verlieren. Wie läßt sich Unsterblichkeit mit dem Begriff Zeit vereinbaren, m.E. schließt eines das andere aus ! Ihr " unterhaltet " euch hier über symbolische Geschichten, deren Ursprung, Inhalt und Zweck ihr sehr spärlich, meist durch einfach hervorgekramtes Schulwissen, kennt. Das soll kein Vorwurf sein, aber mahnt mich bitte nicht laufend, mir mehr Wissen anzueignen, wenn ihr selbst nicht so versiert seid.
Was Gott betrifft, bin ich Pantheist, d.h. Gottes Geist ist allgegenwärtig und überall, in jedem Atom, das fünfte Element, die Liebe, die alles zusammenhält oder der Äther, wie ihn die Alchimisten zu nennen pflegten. Er ist und kann nie materiell in Erscheinung treten, weil sonst seine Energie auf diese Erscheinungsform fokussiert wäre, was nicht möglich ist.
Die Schöpfungsgeschichte des alten Testaments geht auf frühere mesopotamische Schriften zurück, in denen von Göttern die Rede ist, erst die Schreiber des Alten Testaments schreiben von einem Gott. Außerdem gab es nicht nur den Baum der Erkenntnis, sondern auch den Baum des Lebens im Garten Eden, der durchaus eine geographische Lage hatte, und zwar zwischen den Flüssen Euphrat und Tigris. Die Götter, wer auch immer das gewesen sein mag, segneten die Menschen, vertreten durch Adam und Eva, mit allen möglichen Gaben und boten ihnen ein unbeschwertes Leben, solange sie die beiden Bäume in Ruhe ließen. Die Schlange, seiner Zeit ein Symbol für Weisheit und List, überredete die Menschen, vom Baum der Erkenntnis zu essen, so das ihnen alsbald ein Gefühl für Ethik und Gerechtigkeit erwuchs. Als dies die Götter merkten, wurden sie zornig und versklavten die Menschen. Die Menschen waren frustriert und enttäuscht hierüber, nicht weil sie nackt waren. Die Götter trachten bis auf den heutigen Tag danach, das wir nicht vom Baum des Lebens essen, sonst sind wir ihnen gleich. Das geht auch aus der Bibel hervor : Denn Gott dachte : " Nun ist der Mensch wie einer von uns geworden und alles Wissen steht ihm offen. Es darf nicht sein, das er auch noch vom Baum des Lebens ißt. Sonst wird er ewig leben ! " 1. Mose 3,22
Gruß Skywalker
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Beitrag Nr. 1855-57
08.12.2011 09:16
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Horst schrieb in Beitrag Nr. 1855-52:Hallo Hans,
woher weißt du denn was Gott wollte?
Ein allmächtiger und insbesondere allwissender Gott musste deshalb schon bei der Erschaffung wissen, dass sein angeblasener Lehmklumpen nicht seinen Erwartungen entsprechen würde und dass Adam und Eva trotz seines Verbotes vom „Baum der Erkenntnis“ naschen würden.
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Beitrag Nr. 1855-58
08.12.2011 10:15
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Hallo Skywalker 9.Skywalker 9 schrieb in Beitrag Nr. 1855-55:(...)
Ernst glaubt, das Adam und Eva durch den Genuß am Baum der Erkenntnis ihre Unsterblichkeit verlieren. Wie läßt sich Unsterblichkeit mit dem Begriff Zeit vereinbaren, ..................
(...)
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Beitrag Nr. 1855-59
08.12.2011 10:52
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Beiträge: 2.939, Mitglied seit 17 Jahren |
Beitrag Nr. 1855-60
08.12.2011 10:55
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Hallo Skywalker 9.Skywalker 9 schrieb in Beitrag Nr. 1855-55:(...)
Das geht auch aus der Bibel hervor : Denn Gott dachte : " Nun ist der Mensch wie einer von uns geworden und alles Wissen steht ihm offen. Es darf nicht sein, das er auch noch vom Baum des Lebens ißt. Sonst wird er ewig leben ! " 1. Mose 3,22
Gruß Skywalker
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Beitrag Nr. 1855-61
08.12.2011 10:58
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Zitat:Wenn Gott allwissend ist, wie allgemain behauptet wird, welchen "Spass" hätte er denn dann an all dem, was er erschaffen hat.
Zitat:Wenn Gott alles weiss, was passieren wird, das würde ja auch bedeuten, dass alles vorherbestimmt ist.
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Beitrag Nr. 1855-62
08.12.2011 12:46
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Skywalker 9 schrieb in Beitrag Nr. 1855-55:(...)
Ernst glaubt, das Adam und Eva durch den Genuß am Baum der Erkenntnis ihre Unsterblichkeit verlieren. Wie läßt sich Unsterblichkeit mit dem Begriff Zeit vereinbaren, ..................
(...)
Zitat:Horst schrieb in Beitrag Nr. 1855-61:
Du meinst also, Gott ist nicht allwissend und hatte keine Ahnung was aus seiner Schöpfung werden würde?
Er hat also aus lauter Langweile unter dem Motto „mal sehen was draus wir“! einfach so drauflos experimentiert, mit den bekannten fatalen Folgen für die Menschheit?
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.