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Beitrag Nr. 2138-21
06.04.2014 19:52
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2138-1:Was wäre das Merkmal eines unverschränkten Photons und wie wird es erzeugt?
Beiträge: 3.477, Mitglied seit 18 Jahren |
Beitrag Nr. 2138-22
07.04.2014 01:00
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2138-20:Ich habe es nur deshalb erwähnt, weil ich mich an eine Diskussion mit Claus erinnere, der sich mit dem Kippen der Zeitrichtung befasste (graphisch dargestellte Eigenzeitvektoren eines ruhenden Objekts - Eigenzeit des mit Lichtgeschwindigkeit bewegten Objekts - Eigenzeitvektor des mit prozentualen Anteils der Lichtgeschwindigkeit bewegten Objekts).
Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2138-23
07.04.2014 08:52
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Beitrag Nr. 2138-24
07.04.2014 10:50
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Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2138-22:Claus, nur mal zur Sicherheit:
Formuliere deine Gedanken (wie bisher) klar, und manifestiere sie so, dass sie jederzeit und einfach zugänglich sind. Für möglichst lange Zeit. Also für richtig lange. Musst dich gefälligst bissel anstrengen.
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Beitrag Nr. 2138-25
07.04.2014 13:54
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Beiträge: 1.246, Mitglied seit 10 Jahren |
Beitrag Nr. 2138-26
07.04.2014 16:03
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Harti schrieb in Beitrag Nr. 2138-21:Daraus wird m.E. deutlich, dass die Verschränkung mit der ersten Messung endet.
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1) Anton Zeilinger "Einsteins Schleier", Die neue Welt der Quantenphysik, 8. Auflage 2005, Seite 89
Die Singularität besteht aus einer Paarung binäre Alternativen (Spin, lineare Polarisation, + und -, ...), deren Superposition zu Nicht wird.Real schrieb in Beitrag Nr. 2138-25:Was könnten Verschränkungen im realen Leben bedeuten? Meiner Meinung nach ist dieses Phänomen die Grundlage für: Existenz, wie sie leibt und lebt ...
Mit welchem Trick könnte sich Realität zur Existenz bringen, wenn die Grundlage ihrer selbst das Nicht ist, das als Singularität zur existenziellen Mehrung fähig ist?
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Beitrag Nr. 2138-27
09.04.2014 14:46
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2138-26:Hallo Harti,
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2138-21:Daraus wird m.E. deutlich, dass die Verschränkung mit der ersten Messung endet.
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1) Anton Zeilinger "Einsteins Schleier", Die neue Welt der Quantenphysik, 8. Auflage 2005, Seite 89
Das Buch von Zeilinger scheint interessant zu sein. Ich werde es mir mal ausleihen und lesen.
Zeilinger ist Anhänger der Kopenhagener Interpretation: Danach stellt der Zustand eines Objekts - als Information - einen Grundbaustein der Welt dar.
Die Welt, wie wir sie erleben, ist zwar objektiv, aber trotzdem durch unsere Existenz als Individuum beinflußt. Insbesondere beeinflussen wir nach der Kopenhagener Interpretation die außerhalb unseres Bewußtsein existierende Welt durch Messungen und Beobachtung.
Die Zustände (Polarisationen) von verschränkten (voneinander abhängigen) Photonen lassen sich bei einer Messung angeben. Zwei verschränkte Photonen bilden deshalb ein Paar (Gesamtsystem), bestehend aus zwei einzelnen Photonen verschiedener Zustände. Sie existieren nur als Paar. Die verschränkten Teilchen können daher nicht mehr als einzelne Teilchen mit definierten Zuständen beschrieben werden, sondern nur noch das Gesamtsystem als solches.
Weiterhin wird nach der Kopenhagener Interpretation der Zustand nicht festgestellt, sondern durch die Messung präpariert. Der Zustand der Photonen wird nach der Messung aufgegeben.
Eine fremde Welt!!!
Die Welt ist nicht das, was wir mit unseren Sinnesorganen wahrnehmen und registrieren. Die Dinge sind im Wesentlichen nicht so, wie sie uns erscheinen. Deshalb mein gedanklicher Ausflug weiter oben, Beitrag Nr. 2138-15, auf welche Weise wir als Lebewesen unsere Umwelt biologisch/psychisch über Sensoren zur Kenntnis nehmen und im Gehirn auswerten.
Aus unserer bisherigen langen Diskussion habe ich mitgenommen, daß es sowohl verschränkte Photonen als auch unverschränkte Photonen gibt, die in friedlicher (?) Koexistenz miteinander existieren.
Die Deutung dessen ist für mich nach wie vor offen.
Warum ist bei Pflanzen eine Nutzung der Lichtenergie ohne Wärmeverlust möglich und warum erfolgt dieser Prozess ausgerechnet via stabil verschränkter Photonen? (Temperaturstabilität, geringe Zunahme der Entropie, …?)
Die Singularität besteht aus einer Paarung binäre Alternativen (Spin, lineare Polarisation, + und -, ...), deren Superposition zu Nicht wird.Real schrieb in Beitrag Nr. 2138-25:Was könnten Verschränkungen im realen Leben bedeuten? Meiner Meinung nach ist dieses Phänomen die Grundlage für: Existenz, wie sie leibt und lebt ...
Mit welchem Trick könnte sich Realität zur Existenz bringen, wenn die Grundlage ihrer selbst das Nicht ist, das als Singularität zur existenziellen Mehrung fähig ist?
Bei der Überlagerung von linearen Polarisationen sieht das aber anders aus. Die Überlagerung linearer Polarisationen, die senkrecht zueinander ausgerichtet sind, wird zu einer zirkularen Polarisation (die wiederum einen linken oder rechten Drehsinn aufweisen kann). Siehe Wikipedia - Polarisation
Otto
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Beitrag Nr. 2138-28
21.04.2014 11:59
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http://de.wikipedia.org/wiki/Quantenverschr%C3%A4nk...Zitat von Wiki:Zwar ist Informationsübertragung durch Verschränkung allein nicht möglich, wohl aber mit mehreren verschränkten Zuständen zusammen mit einem klassischen Informationskanal (Quantenteleportation). Trotz des Namens können wegen des klassischen Informationskanals keine Informationen schneller als das Licht übertragen werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Quantenverschr%C3%A4nk...Zitat von Wiki:Verschränkte Photonen können durch die parametrische Fluoreszenz (parametric down-conversion) in nichtlinear optischen Kristallen erzeugt werden. Dabei wird aus einem Photon mit hoher Energie im Kristall ein verschränktes Paar von Photonen mit niedrigerer Energie (der Hälfte der Energie des Ursprungsphotons) erzeugt.
Beiträge: 1.246, Mitglied seit 10 Jahren |
Beitrag Nr. 2138-29
25.04.2014 09:59
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Ein sehr wichtiger Gedanke!Real schrieb in Beitrag Nr. 2138-28:Das der Physikerwelt der Gedanke eines Erinnerungsvermögens von Energieportionen fremd erscheint, gar unmöglich, mag auf Unverständnis für Energie beruhen,
das Physikern die Kopenhagener Interpretation unheimlich erscheint, sprich religiös anmutet, weist auf die Grenze der Natur-wissenschaft hin. Philosophie
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Beitrag Nr. 2138-30
25.04.2014 10:14
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2138-29:Hallo Real,
Ein sehr wichtiger Gedanke!Real schrieb in Beitrag Nr. 2138-28:Das der Physikerwelt der Gedanke eines Erinnerungsvermögens von Energieportionen fremd erscheint, gar unmöglich, mag auf Unverständnis für Energie beruhen,
das Physikern die Kopenhagener Interpretation unheimlich erscheint, sprich religiös anmutet, weist auf die Grenze der Natur-wissenschaft hin. Philosophie
Es ist die Fähigkeit einer bestimmten Form der Energie, die Geschichte seiner eigenen Zustände zu speichern.
Deshalb habe ich mich am Rande mit unseren personengebundenen Meßmitteln zur visuellen Wahrnehmung und von Kräften mittels Gleichgewichtsorganen beschäftigt.
Unser Gehirn betrügt uns mit Sicherheit - aber wie macht es das und was wird ausgeblendet (Ausblenden von Informationen, Vergleich der Informationen mit erworbenen Schablonen) .
Wir nehmen Raum und Zeit (auch als Dimension betrachtet) als gegeben an und messen/analysieren physikalisch Zustände unter diesen Voraussetzungen.
Ist die Dimension auch eine Form der Energie und wie kann man sie verstehen?
Das Verständnis verschränkter Photonen könnten ein Schlüssel zur Beantwortung dieser Frage sein.
Entschuldige bitte die verspätete Antwort auf Deinen Beitrag.
Ich lese gerade "Zeilinger" und rekapituliere Ausarbeitungen von Claus.
Otto
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Beitrag Nr. 2138-31
25.04.2014 14:18
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Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2138-32
25.04.2014 17:51
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Real schrieb in Beitrag Nr. 2138-31:Hallo Henry,
Grenze zum Esoterischen ? Es sind die Grenzen der Physik.
Mag nach Wortklauberei klingen, legt aber den Schwerpunkt fester.
Solche Gedanken überschreiten die Grenzen der Physik, ja.
Du erwartest doch nicht ernsthaft, das man jeden Beitrag in diesem Forum, das kein Physiker-Forum ist, als nicht streng physikalisch deklariert,
damit dies auch 100%ig von Jedem, aber auch wirklich jedem erkannt und verstanden wird.
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Beitrag Nr. 2138-33
25.04.2014 21:00
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Henry schrieb in Beitrag Nr. 2138-30:Hi. Otto, Real!
Ihr überschreitet langsam aber sicher die Grenze zum Esoterischen, es wäre sicher angemessen, das auch deutlich zu machen!
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2138-34
25.04.2014 23:21
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2138-33:Henry schrieb in Beitrag Nr. 2138-30:Hi. Otto, Real!
Ihr überschreitet langsam aber sicher die Grenze zum Esoterischen, es wäre sicher angemessen, das auch deutlich zu machen!
Hallo Henry,
Ich gehöre zu den Agnostikern. Deshalb halte ich mich aus den Thema "Gott" und aller damit verbunden Aspekte völlig raus.
Ich äußere mich grundsätzlich dazu im Forum nicht öffentlich. Aber ich habe bisher auf private Forumnachrichten oder per E-Mail geantwortet.
Die Frage nach der Ursache der 3-Dimensionalität und mein Versuch, diese zu verstehen und zu erklären, halte ich auf keinem Fall für esoterisch.
Die Ursachen der 3-Dimensionalität (plus Zeit als Dimension) zu ergründen - so wie wie wir sie erleben - halte ich für eines der wichtigsten Themen von Raum und Zeit und damit auch dieses Forums.
Es ist die Frage nach meinem Sein (oder auch Gott - ich sehe darin keinen Widerspruch), je nach philosophischer Annäherung an das grundlegende physikalische Problem.
Otto
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Beitrag Nr. 2138-35
26.04.2014 09:51
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Beiträge: 1.052, Mitglied seit 18 Jahren |
Beitrag Nr. 2138-36
26.04.2014 10:36
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http://de.wikipedia.org/wiki/Energieerhaltungssatz#...Zitat von Wiki:Kann ein System Energie mit einem anderen System austauschen, beispielsweise durch Strahlung oder Wärmeleitung, dann spricht man von einem energetisch offenen System. Der Energieerhaltungssatz besagt dabei: Die Energie, die in ein System hineinfließt, minus der Energie, die es verlässt, ist die Änderung der Energie des Systems. Durch Betrachtung der Energieströme des Systems kann man auf Abläufe innerhalb des Systems schließen, auch wenn sie selbst nicht beobachtet werden können.
Die Energie eines Systems lässt sich nicht direkt messen: wenn man von der gravitativen Auswirkung von Energie absieht, so wirken sich nur Energieunterschiede messbar aus.
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Beitrag Nr. 2138-37
26.04.2014 14:48
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Beiträge: 1.052, Mitglied seit 18 Jahren |
Beitrag Nr. 2138-38
26.04.2014 17:16
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Beitrag Nr. 2138-39
27.04.2014 04:07
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Real schrieb in Beitrag Nr. 2138-38:Wenn man dann aber über den Zusammenhang einer Teilung nachdenkt, muss man mMn. auf die Wellenfunktion abstellen.
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Beitrag Nr. 2138-40
27.04.2014 19:04
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Henry schrieb in Beitrag Nr. 2138-34:Um sich über die "Grenzen der Physik" hinaus zu wagen, sollte man sich erst einmal innerhalb dieser Grenzen sicher bewegen können.
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.