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Beitrag Nr. 290-42
30.09.2011 22:09
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Du hast in der Vergangenheit wiederholt Schiffbruch dabei erlitten Deine Ansichten auf andere zu projezieren. So auch hier. Außerdem möchte ich Dich bitten, das, wenn Du nächstens etwas an mir auszusetzen hast, mir das auch mitzuteilen und nicht "hintenrum" bei anderen Gelegenheiten, quasi hinter meinem Rücken über mich her zu ziehen. Was bezweckst Du damit? Aber jetzt zu dem, was ich nicht bemerke, und was Du denkst, welche Absichten ich habe...Henry schrieb in Beitrag Nr. 290-35:(...)
Voran gesetzt: Ich denke nicht, dass du dir widersprichst (jedenfalls nicht bewusst), ich denke eher, dass Ernst dich zu einer Ansicht über das, was du denkst, drängen will, die seiner Ansicht über das, was du denkst, entspricht, kurz: Ich glaube, Ernst versteht nicht, dass deine Argumentation innerhalb deines Gedankensystem folgerichtig ist. Er versucht dich durch Argumente außerhalb deines Systems zu widerlegen, bemerkt es nicht und wirft in der Folge dir Widersprüchlichkeit vor.
(...)
Soviel zu dem was ich alles nicht verstehe.Zitat:Dennoch bereitet mir die Geschichte Bauchschmerzen.
Es fehlt mir die Notwendigkeit, die zu deiner Ansicht führt, ein „so sehe ich das eben“ ist mir einfach zu wenig.
Denn eins scheint mir klar, deine Sicht birgt nicht um einen Deut weniger Unklarheiten als die „normale“ Kosmologie.
Weshalb sollte jemand dein Bewusstsein einfach so als selbstverständlich hinnehmen, während du ebenso selbstverständlich die objektive Realität leugnest?
Weil du die Materie nicht magst? Komm schon, gib uns Gründe!
Und komm nicht mit „ist einfach so meine Überzeugung“, denn wenn du dich hier damit ins Forum stellst, hast du Gründe, du willst andere doch zumindest ansprechen.
Aber du musst dennoch essen und trinken und atmen, wenn du also am Leben bleiben möchtest, wirst du dich den Fakten nicht entziehen können, denn selbst wenn die Nahrung, DIE (von mir korrigiert) wir essen, als Materie nur Illusion ist – es ist keine angenehme Illusion, zu verhungern. Selbst das Autofahren wäre ohne Annahme eines überprüfbaren Zusammenhanges der Illusion Materie nicht möglich.
Also, Illusion hin oder her – das Zusammenspiel dieser Illusionen wird immer der Erklärung harren, und deine Ansicht dient in keiner Weise einer Erklärung.
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Beitrag Nr. 290-43
30.09.2011 23:43
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Du hast in der Vergangenheit wiederholt Schiffbruch dabei erlitten Deine Ansichten auf andere zu projezieren. So auch hier. Außerdem möchte ich Dich bitten, das, wenn Du nächstens etwas an mir auszusetzen hast, mir das auch mitzuteilen und nicht "hintenrum" bei anderen Gelegenheiten, quasi hinter meinem Rücken über mich her zu ziehen. Was bezweckst Du damit? Aber jetzt zu dem, was ich nicht bemerke, und was Du denkst, welche Absichten ich habe...Zitat:Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 290-42:
Hallo Henry und guten AbendHenry schrieb in Beitrag Nr. 290-35:
(...)
Voran gesetzt: Ich denke nicht, dass du dir widersprichst (jedenfalls nicht bewusst), ich denke eher, dass Ernst dich zu einer Ansicht über das, was du denkst, drängen will, die seiner Ansicht über das, was du denkst, entspricht, kurz: Ich glaube, Ernst versteht nicht, dass deine Argumentation innerhalb deines Gedankensystem folgerichtig ist. Er versucht dich durch Argumente außerhalb deines Systems zu widerlegen, bemerkt es nicht und wirft in der Folge dir Widersprüchlichkeit vor.
(...)
Zitat:Dennoch bereitet mir die Geschichte Bauchschmerzen.
Es fehlt mir die Notwendigkeit, die zu deiner Ansicht führt, ein „so sehe ich das eben“ ist mir einfach zu wenig.
Denn eins scheint mir klar, deine Sicht birgt nicht um einen Deut weniger Unklarheiten als die „normale“ Kosmologie.
Weshalb sollte jemand dein Bewusstsein einfach so als selbstverständlich hinnehmen, während du ebenso selbstverständlich die objektive Realität leugnest?
Weil du die Materie nicht magst? Komm schon, gib uns Gründe!
Und komm nicht mit „ist einfach so meine Überzeugung“, denn wenn du dich hier damit ins Forum stellst, hast du Gründe, du willst andere doch zumindest ansprechen.
Aber du musst dennoch essen und trinken und atmen, wenn du also am Leben bleiben möchtest, wirst du dich den Fakten nicht entziehen können, denn selbst wenn die Nahrung, DIE (von mir korrigiert) wir essen, als Materie nur Illusion ist – es ist keine angenehme Illusion, zu verhungern. Selbst das Autofahren wäre ohne Annahme eines überprüfbaren Zusammenhanges der Illusion Materie nicht möglich.
Also, Illusion hin oder her – das Zusammenspiel dieser Illusionen wird immer der Erklärung harren, und deine Ansicht dient in keiner Weise einer Erklärung.
Soviel zu dem was ich alles nicht verstehe.
Mein Ansinnen ist, zum selbst denken zu animieren...das ist etwas umständlich und selten direkt zu erreichen...
Dein Ansinnen ist es offenbar (siehe oben) nur Recht zu behalten.
Und das nächste Mal bitte...
wenn Du meinst irgent etwas bemängeln zu müssen oder zu analysieren was ich geschrieben habe,
dann aber nur mit meinem Namen darüber, wie man es von höflichen Mitgliedern hier erwarten kann.
Mit den besten Grüßen.
Ernst Ellert II.
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Beitrag Nr. 290-44
30.09.2011 23:55
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Beitrag Nr. 290-45
01.10.2011 12:00
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Beitrag Nr. 290-46
04.10.2011 04:47
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Beitrag Nr. 290-47
04.10.2011 12:29
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Ein herzliches Willkommen auch für Dich, Chaoslee hier im Forum von wasistzeit.de.Chaoslee schrieb in Beitrag Nr. 290-46:Nabel! (Und willkommen zu meinem Premierbeitrag in diesem Forum! :) )
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Ein Missverständnis ist da gar nicht zu finden.Zitat:(...)
Und ich sah auch das Missverständnis mit Ernst :).
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Beitrag Nr. 290-48
04.10.2011 13:46
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Ich denke, wir meinen tatsächlich dasselbe. Das mit Energie, Schwinungen und einem Puls ist eher wissenschaftlich ausgedrückt, und Bewusstsein und Geist ist eher spirituell ausgedrückt. Aber beides ist dasselbe. Ob ich nun sage, Existenz ist Energie, die zwischen aktivem und ruhendem Zustand schwingt oder ich sage, es gibt nur ein Bewusstsein, welches sich unterschiedlich ausdrückt ist um Grunde genommen dasselbe. In beiden geht es darum, dass es nur das Eine gibt, dass sich auf verschiedenen Wahrnehmungsebenen erfährt.Zitat:Scrluka, ich kann natürlich nicht sagen, ob wir tatsächlich das genau selbe meinen -zumindest drücke ich es anders aus, ohne die Energien und Pulse (auch wenn ich es ebenso einleuchtend finde)- , aber von Deinem ersten Beitrag in dieser Diskussion an glaubte ich zu wissen, was Du meinst. Und ich sah auch das Missverständnis mit Ernst :).
Sehe ich auch so. Alles ist Ausdruck des Bewusstseins. Der Kern ist, dass alle 'Ichs' und 'Dinge' in Wirklichkeit nur ein Ich sind. Und dieses eine Ich ist das, was wir in Wirklichkeit sind. Wir sind Eins, dass sich individualisiert erfährt.Zitat:Nach meiner Überzeugung gibt es weder Geist noch Materie, sondern beides ist ein und das selbe, nämlich Ausdruck des universalen Bewusstseins.
Genau, und der Kern ist, wir sind nicht von diesem Traum getrennt, wir sind der Traum selbst. Wir sind der Behälter aller Existenz, und deren Inhalte. Aber wir erfahren uns derzeit als Inhalte (Körper).Zitat:Wir alle und alles Übrige sind Teil eines großen Traumes.
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Beitrag Nr. 290-49
04.10.2011 14:14
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Beitrag Nr. 290-50
04.10.2011 15:48
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Beitrag Nr. 290-51
04.10.2011 16:26
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Beitrag Nr. 290-52
11.12.2011 19:57
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Diese Möglichkeit besteht nicht, da wirkliche Physik Zustände beschreibt. Und ein Platz zum Träumen ist diese Welt auch nicht, wenn man bei Rot über die Ampel geht. Es gibt nur eine Welt, und um die sollten wir uns liebevoller kümmern, als es der Fall ist.Lightning.Thunder schrieb in Beitrag Nr. 290-1:Nun, wäre es möglich, dass die erlebte Welt nur eine Art "Zustand" ist und gar keine wirkliche Physik beinhaltet?
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Beitrag Nr. 290-53
11.12.2011 20:15
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Zitat:Waldlaeufers schrieb in Beitrag Nr. 290-52:
Lightning.Thunder schrieb in Beitrag Nr. 290-1:[
Nun, wäre es möglich, dass die erlebte Welt nur eine Art "Zustand" ist und gar keine wirkliche Physik beinhaltet?
Diese Möglichkeit besteht nicht, da wirkliche Physik Zustände beschreibt. Und ein Platz zum Träumen ist diese Welt auch nicht, wenn man bei Rot über die Ampel geht. Es gibt nur eine Welt, und um die sollten wir uns liebevoller kümmern, als es der Fall ist.
Das ist eine wirkliche Antwort und weit weg von Deiner Bescheidenheit für "keine wirkliche Antwort".
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Beitrag Nr. 290-54
11.12.2011 20:25
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Kommt drauf an.Henry schrieb in Beitrag Nr. 290-53:du willst den Zustand mit der Physik und die Physik mit dem Zustand beweisen, das nenne ich dann wohl einen Zirkelschluss. Nicht, dass ich an der Physik zweifle, aber so wird das nichts.Henry
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Beitrag Nr. 290-55
11.12.2011 21:44
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Beitrag Nr. 290-56
11.12.2011 21:59
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Zitat:Wenn ich also mit der Physik den Zustand an meiner Steckdose beschreibe, liest sich das so:
"Es liegt eine elektrische Spannung von 220 Volt an."
Der Zirkelschluss bei dieser Aussage ist, dass der PC, den ich benutze, um solchen "Unsinn" zu verbreiten, mit Hilfe dieses "Unsinns" in der Lage ist, diesen "Unsinn" zu verbreiten.
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Beitrag Nr. 290-57
11.12.2011 22:05
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Zitat:DEVA8 schrieb in Beitrag Nr. 290-55:
Hallo allerseits
Cogito ergo sum...
Ich denke, also bin ich, sagte einst ein weiser Mensch namens Renè Descartes.
Also existiert auch die Welt, in der man lebt. Diese Frage, existiert die Welt wirklich
existiere ich, ist also schon so alt wie die Welt selbst denke ich.
Für mich ist das Antwort genug, vor allem weil ich viele Gleichnisse für diesen
Grundsatz finden kann in der Natur.
Betrachtet man einmal einen Goldfisch im Wasserglas. Er lebt, er schwimmt, er
nimmt das Futter auf, daß wir ihm geben. Er weiß nicht, was ein Mensch ist,
sieht nie über seinen Goldfischwasserglasrand hinaus.
Deutlicher wird das bei einem Bazillus, der in uns geboren wurde, wenn man
es mal so ausdrücken will.
Der Goldfisch bzw. eine Bazille,
macht sich keine Gedanken darüber ob er/es träumt, oder ob seine Welt
nur ein Traum oder eine Vorstellung sprich Matrix ist. Unser Gehirn gerät da
schnell durcheinander..Es würde einem Goldfisch ebenso gehen.
Deshalb sind uns Grenzen des Verstehens gesetzt und genau deshalb,
stellen wir die Existenz der Welt ab und an in Frage, wenn wir versuchen über den Tellerrand
unserer Realität hinaussehen.
Dann kommt uns auf einmal alles bizarr und abstrakt vor, weil wir eben
mit unseren begrenzten hirnlichen Möglichkeiten, genauso nur das sehen
und empfinden können, was im Bereich unserer Möglichkeiten steht.
Da sich unser Gehirn evolutionär weiter entwickelt, tauchen dann solche
Fragen auf, warum sind wir, wo liegt der Sinn des Ganzen, ist eigentlich alles
real oder träume ich nur?!
Diese einfachen Dinge zeigen mir quasi auf, daß meine Welt existent ist.
Ich kann sie nur nicht GANZ erfassen, was im Vergleich mit den Tieren
eine ganz plausible Begründung ist.
Die Welt ist existent, schon allein deshalb, weil ich die Welt für eitel halte.
Alle diese Farben, Pflanzen, Tiere, Sterne überhaupt Schönheiten
dieser Natur und der Welt, die Sterne, der Kosmos, einfach alles
was uns umgibt und uns Rätsel aufgibt, will gesehen werden.
Ich habe dazu einen guten Spruch gehört:
*Die Welt hat uns erschaffen, damit wir sie bewundern können
und sie sich selbst in uns betrachten kann.*
Es scheint zu stimmen, was die Indianer sagten:
Alles ist belebt.
Ich lebe, ich fühle, ich denke und frage mich, ob die Welt existent ist,
und genau deshalb, weil ich das alles tue, ist sie auch existent.
Denn wäre sie es nicht, hätte ich diese Empfindungen und Fragen nicht.
Das ergäbe keinen Sinn und das Leben hat Sinn, das kann man fühlen
und wenn man die Natur genau beobachtet auch sehen.
Nur warum alles so ist, wie es ist, da sind wir eben auch nichts weiter, als
auf dem Level eines Goldfisches.
Eure DEVA8
[Nachricht zuletzt bearbeitet von DEVA8 am 11.12.2011 um 21:53 Uhr
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.