@ Zara.t. Zitat:[...] Ein Effekt ist emergent immer nur bezüglich einer bestimmten Theorie. In einer alternativen Theorie beschrieben kann derselbe Effekt (dasselbe Phänomen) nichtemergent sein. Diese Theorie ist vorzuziehen, wenn es gilt diese Phänomene zu beschreiben. Ergänzend soll auch noch auf die Verwechslungsgefahr von Emergenz mit Inkommensurabilität der Beurteilungskriter ...von Kantigerwilli - Raum und Zeit
Zitat:[...] Im übrigen hab ich zum Thema Emergenz einen Thread eröffnet. Die Diskussion bitte dort fortsetzen. Hier gehts ja eigentlich um Kant. Die Diskussion über Emergenzen und Modellvorstellungen der Neurowissenschaften zur Erklärung von Gefühlen und Empfindungen stellt tatsächlich ein Nebengleis dar. In diesem Punkt stimme ich mit Zara.t. voll überein, ich habe allerdings auc ...von Kantigerwilli - Raum und Zeit
@ Irena Zitat:[...] Ich finde reduktionistisch schon ein menschliches Wahrnehmen auf das Gehirn zu reduzieren. Ganze Körper ist dabei beteiligt: unseres zweites - ursprüngliches - "Gehirn" am Verdauungstrakt, viele hormonen Drüsen u.s.w. Annehmen, dass es Einwegvorgang - vom Gehirn zu dem Körper (etwa Gehirn befehlt dem Körper) - ist falsch. Bei der Wahrnehmung sind selb ...von Kantigerwilli - Raum und Zeit
@ Irena Zitat:ich denke, du etwas vereinfachst das Vorgehen mit der Wahrnehmung. Wenn Bewusstsein einfach eine Umkehrseite der elektrischen Wellenmuster wäre, dann wir das Süß augenblicklich fühlen würden. Die elektrische Impulse aus der Zunge suchen aber erst in dem Gehirn eine Anknüpfung - unsere Gedächtnis für geschmackliche Erlebnisse. Es wird verglichen mit so zu sagen dem Besta ...von Kantigerwilli - Raum und Zeit
@ Zara.t. Zitat:[...] Dein Gebrauch des Begriffs <Emergenz> ist der allgemein übliche. Ich verstehe darunter das Auftreten einer systemischen Eigenschaft, die in keinem Bestandteil des Systemes vollständig enthalten ist. Auch wenn der Begriff "Emergenz" in jüngster Zeit etwas überstrapaziert erscheint, so sollte doch nicht übersehen werden, dass schon in früheren Jahr ...von Kantigerwilli - Raum und Zeit
@ Zara.t. Zitat:Das Problem ist, daß es keinen Grund gibt aus dem sich Feuerwerke irgendwie anfühlen sollten. Feuerwerke sind Feuerwerke, sonst nichts. Muss es denn einen zwingenden Grund dafür geben, dass einzelne Charakteristiken eines menschlichen Organsystemes so sind, wie sie eben sind ? Ein Blick auf die belebte Natur fördert eine nahezu unüberschaubare Vielfalt an Lebe ...von Kantigerwilli - Raum und Zeit
@ Zara.t. Zitat:[...] Ich behaupte nur es führt kein Weg aus Poppers Welt I in Poppers Welt II. Es gibt keinen Weg, den wir verfolgen könnten von Zuständen der Welt I zu Zuständen der Welt II. Meine diesbezüglichen Vorstellungen möchte ich anhand einer relativ einfachen Sinneswahrnehmung illustrieren, anhand der Geschmacksempfindung "süß": Zucker löst sich in der Mundhö ...von Kantigerwilli - Raum und Zeit
Zara.t. Zitat:Ist mir vollkommen neu, daß die Neurowissenschaften solche Modellvorstellungen anbieten. Laß mal hören! Ich verstehe diesen Einwurf irgendwie nicht so recht. Dass die Neurowissenschaften sich damit beschäftigen, wie Sinnesorgane ihre Reize in Signale umsetzen und diese an das Hirn weiterleiten, was diese Signale weiter im Hirn auslösen, etc., ... das wird es ja wohl ...von Kantigerwilli - Raum und Zeit
@ Thomas der Große Zitat:[...] Also Deine Synthese von Kant und Popper konnte ich nachvollziehen, aber das mit der Systemtheorie und deren geomertischer Interpretation eher nicht. Wenn das geometrische Modell greift, wieso soll beim Zusammensetzen von Dreiceken wieder ein Dreieck herauskommen und nicht gerade eine Pyramide? [...] Eine Pyramide ist zweifellos deutlich "kantig ...von Kantigerwilli - Raum und Zeit
Als Wiederbelebungsversuch stelle ich hier meine Sichtweise zur Diskussion. Mein Bild von der Zeit ist aus vier Puzzlesteinen zusammengesetzt; je ein entlehnter Denkansatz von Popper, Kant, Neurowissenschaften, und Systemtheorie. Von Popper entlehne ich den Ansatz, demzufolge drei Klasssen von Objekten (Dingen, Merkmalen, Beziehungen) unterschieden werden, die drei verschiedenen Welten ...von Kantigerwilli - Raum und Zeit