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Beitrag Nr. 2384-21
27.07.2023 20:47
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Utta schrieb in Beitrag Nr. 2384-20:Hallo Otto
Ich bin in diesem Forum weil ich den physikalischen Zeitbegriff nicht für zufriedenstellend halte.
Beiträge: 155, Mitglied seit 6 Jahren |
Beitrag Nr. 2384-22
27.07.2023 22:37
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Gnom schrieb in Beitrag Nr. 2384-21:wie soll sich denn ein neuer physikalischer Zeitbegriff vom aktuellen physikalischen Zeitbegriff unterscheiden?
Gnom schrieb in Beitrag Nr. 2384-21:Wäre mit einem neuem physikalischem Zeitbegriff eine gänzlich andere Bedeutung (von etwas, das man nicht erklären und verstehen kann) verbunden?
Zitat:Die Historie zeigt auf, dass die Prämisse der Gravitation sich mehrmals änderte und immer alle Folgeüberlegungen in allen Bereichen (auch der Mathematik) bestimmte. Bei der historischen Entwicklung der Raumvorstellung waren immer Gravitations- Raum- und Zeit- Vorstellung untrennbar logisch verknüpft. - Bei einer Erdscheibe fiel alles nur nach unten. Es gab keinen logisch mathematischen Bezugspunkt für eine Kreisbahn der Sonne. Auf- und Untergang der Sonne waren singuläre Ereignisse. Die zeitliche Abfolge von Tag und Nacht war nicht logisch sondern nur singulär göttlich erklärbar. - Bei der Folgevorstellung Erdkugel musste die Wirkung vom Zentrum der Erde ausgehen. Es gab keinen äußeren logisch mathematischen Bezugspunkt. Es konnte nur alles um die Erde kreisen. Entstehung und zeitliche Entwicklungsrichtung der Erde waren nicht logisch sondern nur singulär göttlich erklärbar. - Kopernikus postulierte ein Raummodell und änderte die einseitige Wirkungsrichtung der Erde. Entstehung und zeitliche Entwicklungsrichtung der Erde wurden, in Folgeüberlegungen, logisch kausal erklärbar. Unsere Raumvorstellung und unsere Vorstellung der zeitlichen Entwicklung haben sich durch die Änderung der Prämisse Gravitationsrichtung schon mehrmals geändert. Die Historie zeigt auf, dass die Faktoren sich immer gegenseitig bestimmten und sich nur gemeinsam ändern ließen. (…) Einsteins Formel beschreibt und beweist den engen logisch mathematischen Zusammenhang der Faktoren Raum, Zeit und Gravitation. Dies bedeutet aber auch, - dass die Faktoren sich nur gemeinsam ändern lassen - und dass unsere logisch mathematischen Vorstellung von Zeit und Raum auf der angenommene Ursache/Prämisse Anziehung beruhen.* *Urterie Theorie Kap 3.1 Seite 18
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Beitrag Nr. 2384-23
28.07.2023 09:32
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Utta schrieb in Beitrag Nr. 2384-20:. Ich halte deshalb den Versuch einen neuen physikalischen Zeitbegriff aus Einsteins Formeln abzuleiten für ziemlich aussichtslos.
Claus (Moderator)
Beiträge: 2.425, Mitglied seit 17 Jahren
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Beitrag Nr. 2384-24
28.07.2023 18:25
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Beiträge: 1.477, Mitglied seit 16 Jahren |
Beitrag Nr. 2384-25
28.07.2023 18:40
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Utta schrieb in Beitrag Nr. 2384-20:Klar ist, dass seine {Einstein, Anmerkung okotombrok} mathematischen Ergebnisse bewiesen sind.
Beiträge: 109, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2384-26
28.07.2023 19:27
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2384-24:Hallo Harti,
Ich verstehe nicht warum Uhren nur die "reine Dauer" und nicht auch die Richtung des Zeitverlaufs anzeigen sollten. Eine Uhr dreht sich bei positivem Zeitverlauf vorwärts (rechts herum, im Uhrzeigersinn). Eine Uhr mit negativem Zeitverlauf (wie im Film, rückwärts abgespielt) würde sich links herum, entgegen den Uhrzeigersinn drehen, bzw. rückwärts zählen.
Insoweit misst eine Uhr nicht nur die Dauer (wie ein Maßstab die Länge), sondern auch den Durchlaufsinn, vorwärts oder rückwärts.
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Beitrag Nr. 2384-27
29.07.2023 21:11
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2384-24:Ich verstehe nicht warum Uhren nur die "reine Dauer" und nicht auch die Richtung des Zeitverlaufs anzeigen sollten. Eine Uhr dreht sich bei positivem Zeitverlauf vorwärts (rechts herum, im Uhrzeigersinn). Eine Uhr mit negativem Zeitverlauf (wie im Film, rückwärts abgespielt) würde sich links herum, entgegen den Uhrzeigersinn drehen, bzw. rückwärts zählen.
Claus (Moderator)
Beiträge: 2.425, Mitglied seit 17 Jahren
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Beitrag Nr. 2384-28
30.07.2023 07:14
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Harti schrieb in Beitrag Nr. 2384-27:Nach meiner Ansicht wird durch rechts (Uhrzeigersinn) und links (Gegenuhrzeigersinn) nur eine räumliche (subjektive ) Raumrichtung des Beobachters zu einer Uhr festgelegt.
Für einen anderen Beobachter, der die Uhr von hinten (180° versetzt) betrachtet, kehrt sich rechts und links um. Objektiv, in Bezug auf kausale Abläufe hat der Gang einer Uhr deshalb m.E. keine Richtung.
Beiträge: 1.246, Mitglied seit 10 Jahren |
Beitrag Nr. 2384-29
30.07.2023 22:43
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Utta schrieb in Beitrag Nr. 2384-20:Ich bin in diesem Forum weil ich den physikalischen Zeitbegriff nicht für zufriedenstellend halte. Mit deinem Zusatz: „Na und“ verstehe ich, warum es dir geht.
Beiträge: 1.644, Mitglied seit 16 Jahren |
Beitrag Nr. 2384-30
31.07.2023 16:46
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2384-28:Wie würdest du weiter argumentieren, wenn du noch eine Digitaluhr daneben legen würdest, die rückwärts läuft?
Beiträge: 109, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2384-31
31.07.2023 17:28
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Beiträge: 155, Mitglied seit 6 Jahren |
Beitrag Nr. 2384-32
02.08.2023 18:59
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Hallo Harti,Harti schrieb in Beitrag Nr. 2384-23:Ich kann deine Vorstellung von Begriffen nicht nachvollziehen.
Begriffe haben nach meiner Ansicht einen mehr oder weniger allgemeinverbindlichen Bedeutungsinhalt. Dieser Bedeutungsinhalt beruht auf Konvention. Wer den Bedeutungsinhalt eines Begriffes nicht oder nur unzulänglich kennt, versteht nicht, was mit einem bestimmten Begriff mitgeteilt wird.
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2384-23:Einstein hat für den Bereich der Relativitätstheorien den Bedeutungsinhalt des Wortes "Zeit" als "reine Dauer" ohne Richtung klargestellt, indem er auf den Gang von Uhren Bezug genommen hat.
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Beitrag Nr. 2384-33
02.08.2023 20:53
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Hallo OttoOtto schrieb in Beitrag Nr. 2384-29:Wir haben auch keine Erklärung dafür, warum Mathematik die Wirklichkeit beschreibt.
Zitat:„Es wird aber vielleicht nicht so sehr darüber Deine Heiligkeit erstaunt sein, (...) wie es mir in den Sinn gekommen sein mag, entgegen der anerkannten Meinung der Mathematiker, ja nahezu entgegen allen gesundem Menschenverstand zu wagen, mir irgendeine Bewegung der Erde vorzustellen.“ * * Nicolaus Copernicus - Das Neue Weltbild, Hans Zekl, Meiner Verlag 2006, S.71
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Beitrag Nr. 2384-34
02.08.2023 22:56
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Beitrag Nr. 2384-35
02.08.2023 23:07
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Beiträge: 155, Mitglied seit 6 Jahren |
Beitrag Nr. 2384-36
02.08.2023 23:50
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Hallo GnomGnom schrieb in Beitrag Nr. 2384-35:Deshalb noch ein Mal meine Meinung: Zeit ist ein rein gedanklicher Vorgang!
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Beitrag Nr. 2384-37
03.08.2023 03:53
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Utta schrieb in Beitrag Nr. 2384-36:Die Diskrepanz von persönlicher und physikalischer Definition des Begriffes „Jetzt“ fällt scheinbar niemand auf.
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Beitrag Nr. 2384-38
03.08.2023 13:46
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Antwortest duZitat:Fällt hier niemand die Diskrepanz von persönlicher und physikalischer Definition des Begriffes „Jetzt“ auf?
Zitat von Otto:Natürlich. Aber wo siehst Du hier nur ein Problem?
Unsere Sinne lassen doch nur eine sehr begrenzte direkte Wahrnehmung der Natur zu, die außerdem noch zusätzlich emotional gefärbt ist.
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Beitrag Nr. 2384-39
04.08.2023 02:19
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2384-37:Siehst Du einen Zirkelschluss in meinem Beitrag Nr. 2384-29?
Wenn ja, welchen und dann bitte kurz und genau begründen.
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Beitrag Nr. 2384-40
04.08.2023 14:26
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Hallo OttoOtto schrieb in Beitrag Nr. 2384-37:Siehst Du einen Zirkelschluss in meinem Beitrag Nr. 2384-29?
Wenn ja, welchen und dann bitte kurz und genau begründen.
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.