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Beitrag Nr. 2121-1
30.01.2014 10:23
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Beitrag Nr. 2121-2
30.01.2014 12:41
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Beitrag Nr. 2121-3
30.01.2014 15:31
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Millex schrieb in Beitrag Nr. 2121-1:Hallo,
ich habe zwar die Theorien von Einstein zur Raumzeit überflogen, aber ganz sicher daß ich die verstanden habe bin ich mir nicht. Also Einstein hat ja einfach dem dreidimensionalen Raum die Zeit als vierte Dimension zugeordnet und das Gebilde dann "Raumzeit" genannt. Demnach wären doch Zeitreisen höchstens für Informationen, die diese vierdimensionale Raumzeit nicht abbilden kann, denkbar und nicht für Materie. Es kann sich doch kein Objekt in diesem vierdimensionalen Raum bewegen ohne daß sich dabei die Zeit verändert. Wie passen da die Wurmlöcher die beliebige Positionen der Raumzeit verbinden können sollen in dieses Konzept?
Sind Zeitreisen überhaupt logisch denkbar? Also wie bei "Zurück in die Zukunft" man gibt eine Zeit ein und reist zu dem Zeitpunkt in der Vergangenheit an dem selben Ort an dem man sich in der Gegenwart befindet. Nur warum sollte der Ort in der Vergangenheit noch da sein? Wenn man das Konzept der Raumzeit um eine Dimension verringert wird das doch deutlicher, man hätte die Materie in zwei Dimensionen die wird von der Zeit in der dann dritten Dimension immer weitergeschoben, dann wäre doch da wo die Zeit in der Vergangenheit war überhaupt keine Materie mehr da zu der man Reisen könnte.
Wo ist mein Denkfehler?
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Beitrag Nr. 2121-4
30.01.2014 16:47
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Was ist Zeit? Angeblich ist die durch den Urknall entstanden, also was entsteht bei einen Knall? Eine Schockwelle. Nichts anderes verstehe ich unter Zeit, die Schockwelle des Urknalls die die Materie mitreist. Deshalb verstehe ich nicht wie es da möglich sein soll nach der Theorie Einsteins eine Brücke, Bzw. ein "Wurmloch", zwischen zwei Orten mit unterschiedlichen Zeiten herzustellen.Horst schrieb in Beitrag Nr. 2121-3:Dein Denkfehler liegt darin, dass es Zeit als reales nachweisbares Objekt im Universum überhaupt nicht gibt.
Noch niemand konnte von einen Vorang im Universum sagen: "Das ist Zeit!" Oder kannst du das sagen?
Zitat:Wo müßtest du denn sein, um sagen zu können ich befinde mich in der "vierten Dimension"?
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Beitrag Nr. 2121-5
30.01.2014 19:38
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Harti schrieb in Beitrag Nr. 2121-2:das Problem von "Zeitreisen" entsteht dadurch, dass man das kausale Geschehen als Bestandteil des Zeitbegriffs auffasst. Man verbindet das kausale Geschehen (Beispiel erst die Blüte, dann die Frucht) mit dem Ablauf der Zeit. Man kann Zeit ebenso als reine Dauer ohne Berücksichtigung von kausalen Abläufen definieren. Beispiel: Eine Bewegung von A nach B dauert bei gleicher Geschwindigkeit genauso lange (die gleiche Zeit) wie von B nach A.
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Beitrag Nr. 2121-6
30.01.2014 23:45
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Seraph schrieb in Beitrag Nr. 2121-5:Wenn man mal annimmt, es gäbe keine Kausalität, inwiefern würde das dann Zeitreisen logisch möglicher machen?
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Beitrag Nr. 2121-7
31.01.2014 11:46
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Thomas der Große schrieb in Beitrag Nr. 2121-6:Zeit ist wahrscheinlich nicht Kausal, die Lösungen der Feldgleichung der Allgemeinen Relativitätstheorie
sagen nichts anderes.
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Beitrag Nr. 2121-8
31.01.2014 13:18
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Beitrag Nr. 2121-9
31.01.2014 15:45
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Millex schrieb in Beitrag Nr. 2121-8:Hallo Seraph,
das Großvater-Paradoxon kann man durch das Multiversum-Modell auflösen.
Der Effekt den man in Filmen oft hat, wo sich Zeitungsartikel wie von Geisterhand ändern während man auf die Zeitung sieht, wird dann allerdings ausbleiben.
Gruß Millex
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Beitrag Nr. 2121-10
31.01.2014 17:39
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Wenn man einen Weg in sein Ursprungsuniversum findet dann kann man dahin auch zurück, kann aber auch sein daß sich in dem Moment dann wieder ein neues Universum auf macht in dem man dann ist und parallel dazu das ursprüngliche existiert. Von der Logik her ist beides möglich.Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 2121-9:Auf das Multiversenmodel bezogen stellt sich die Frage ist, ob man nach einer Zeitreise wieder in sein Universum zurückkehrt, oder ob sich jedesmal ein neues bildet?
Was soll dann sein? Dann kannst du reale Selbstgespräche führen...Zitat:Was ist wenn ich mir bei der Zeitreise selbst begegne?
Auch das ist kein Problem, du bist ja da schon mit deinen anderen Ich in einen Paralleluniversum, nun kannst du da ewig bleiben oder wieder in ein neues wechseln, sofern deine Zeitmaschine noch funktioniert...Zitat:Nehmen wir an, durch eine Fehlfunktion oder Bedienungsfehler reise ich nicht 100 Jahre zurück sondern nur 100 Minuten.
Damit begegne ich mir selbst wie ich gerade in die Zeitmaschine einsteige. Dabei überrede ich mich (mein anders ich) nicht in die Zeitmaschine zu steigen, weil diese die besagte Fehlfunktion hat.
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Beitrag Nr. 2121-12
01.02.2014 11:39
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Horst schrieb in Beitrag Nr. 2121-11:
Hallo Hans-m
Ich will mal den fantastischen Unsinn von Zeitreisen mitmachen.
Du steigst also in deine Zeitmaschine ein und startest in Richtung deiner Vergangenheit. Das bedeutet doch, dass auch du selbst in deiner „Zeitmaschine“ während der Dauer deiner Reise immer jünger wirst, alle Etappen deiner Entwicklung rückwirkend durchlaufen musst.
Das wird besonders auf den Klo ein interessanter Vorgang.:D
Ich würde dir also empfehlen, deinem Marschgepäck auch die entsprechend Menge an Windeln beizufügen. Was letztendlich in deiner „Zeitmaschine“ von dir übrigbleibt überlasse ich deiner blühenden Fantasie. :rofl:
Na dann gute Reise
Gruß Horst.
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Beitrag Nr. 2121-13
01.02.2014 13:11
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Millex schrieb in Beitrag Nr. 2121-1:Sind Zeitreisen überhaupt logisch denkbar?
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Beitrag Nr. 2121-15
01.02.2014 17:22
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Durch die Relativitätstheorie sind aber auch Wurmlöcher, die zwei Punkte der Raumzeit verbinden, möglich. Deshalb muß man nicht unbedingt unendlich schnell sein um von einen Punkt zu einen anderen zu gelangen.Harti schrieb in Beitrag Nr. 2121-13:Seit Einstein und anderen ist bekannt, dass jede Veränderung/Bewegung mit zwei Kategorien zu betrachten ist, nämlich mit Raum (Weg) und Zeit. Dies wird auch Raumzeitmodell genannt. Herkömmlicherweise ist die Beziehung zwischen Raum und Zeit aus der Perspektive des Raumes als Geschwindigkeit mit Strecke/Zeit definiert.
Okotombrok (Moderator)
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Beitrag Nr. 2121-16
01.02.2014 23:41
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Beitrag Nr. 2121-17
02.02.2014 12:30
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Millex schrieb in Beitrag Nr. 2121-15:Durch die Relativitätstheorie sind aber auch Wurmlöcher, die zwei Punkte der Raumzeit verbinden, möglich. Deshalb muß man nicht unbedingt unendlich schnell sein um von einen Punkt zu einen anderen zu gelangen.
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Beitrag Nr. 2121-18
02.02.2014 13:03
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Harti schrieb in Beitrag Nr. 2121-17:a) Die kausalen Geschehensabläufe sind umkehrbar.
b) Die kausalen Geschehensabläufe sind nicht umkehrbar.
Ich halte die Theorie b) für besser, weil sie unseren Beobachtungen entspricht und bisher nicht durch Experiment oder Beobachtung widerlegt wurde.
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Beitrag Nr. 2121-19
02.02.2014 14:25
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Hallo Harti,Harti schrieb in Beitrag Nr. 2121-17:bei dem Begriff "Wurmlöcher" handelt es sich, soweit ich die Dinge verstehe, um eine populärwissenschaftliche Bezeichnung von mathematischen Lösungen der Einsteingleichungen (ART). Ob es sich dabei um reine, mathematische Gedankenkonstrukte oder mit unseren Sinnen wahrnehmbare Objekte handelt, kann ich nicht beurteilen und ist wohl auch wissenschaftlich umstritten. Wahrgenommen hat Wurmlöcher bisher wohl noch niemand.
Wenn man von einen Universum ausgeht würde jede noch so kleine Zeitreise in die Vergangenheit die Kausalität beeinflussen. Selbst wenn es sich nur um Informationen handelt, z.B. die Lottozahlen von der nächsten Ziehung, würde es danach immer mindestens zwei Vergangenheiten für die selbe Zeit geben, die es in einen Universum aber nicht geben kann.Zitat:Nach meiner Meinung ist es für die Möglichkeit von Zeitreisen erforderlich, die kausalen Geschehensabläufe umzukehren, soweit es die Vergangenheit betrifft, oder in ihrem Ablauf zu verändern, soweit es die Zukunft betrifft.
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Beitrag Nr. 2121-20
02.02.2014 17:17
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Beitrag Nr. 2121-21
03.02.2014 11:23
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Hallo,Henry schrieb in Beitrag Nr. 2121-20:...das führt dazu, dass man in beschleunigten Systemen langsamer altert als in ruhenden...
...wenn der reisende Zwilling erheblich gealtert ist...
Es gibt kein "Außerhalb" die Punkte sind direkt ohne irgend was verbunden. Wie eine Tür die zwei Räume verbindet, nur sind die Räume nicht im dreidimensionalen Raum direkt nebeneinander und müssen nicht mal die selbe Zeit haben.Zitat:Es wäre - aus der Sicht unserer Raumzeit - ein "dimensionsloser" Schritt, eine Abkürzung durch ein nicht definiertes "Außerhalb".
Ein Wurmloch nach der Einsteingleichung kann zwei Orte der Raumzeit verbinden. Die können im selben Zeitrahmen sein, aber da nach der Gleichung auch die Zeit eine Raum(Zeit)-Dimension ist können die Orte auch unterschiedliche Zeiten verbinden, da muß sich nicht irgendwo etwas sonst wie schnell bewegen.Zitat:Als "Zeitreisemaschine" stellt man sich vor, EIN ENDE eines Wurmloches in Bewegung nahe der Lichtgeschwindigkeit zu versetzen, dass würde dann durch die beschleunigte Bewegung eine Zeitreise ermöglichen, einfach, weil in dem beschleunigten Ende die Zeit langsamer vergehen würde. Aber das schein mir alles sehr graue Theorie zu sein.
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Beitrag Nr. 2121-22
03.02.2014 12:20
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Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit gehe ich wohl Recht in der Annahme,Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 1114-2:Wenn ich das bisher richtig verstanden habe, leben wir in so etwas wie einem
"vierdimensionalen Raum-Zeit-Kontinuum"
Das würde bedeuten (oder bedeutet) das der Raum und die Zeit untrennbar miteinander verknüpft sind.
Die direkte Beziehung ist zwar veränderlich (relativ) bleibt aber in Ihrer Funktion voll erhalten.
Würde ich nun eine "Zeitreise" antreten, sagen wir der Einfachheit halber,
sechs Monate in meine Vergangenheit,
müsste ich da nicht auch ca. 300 Millionen Kilometer zurücklegen?
Sechs Monate zuvor befand sich die Erde, mit mir zusammen,
auf der anderen Seite ihrer Umlaufbahn um die Sonne.
(Lässt man die Relativ-Bewegungen von der Sonne und der Galaxie mal außen vor)
Wo werden diese Umstände bei der Frage nach einer möglichen Zeitreise berücksichtigt?
Mit den besten Grüßen
Ernst Ellert II.
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.