Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-390:Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 13-358:Diese Lücke im “Jetzt“ von A und B ist m.E. etwas grundsätzliches, das durch die Physik der relativistischen Raumzeit gegeben ist. Ich sehe nicht, wie man diese Lücke durch Einbezug von Lichtlaufzeiten zum Verschwinden bringen könnte. Wie wir gesehen hatten, gilt: Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 13-380:T’’ = 3,2•0,8 = ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-379:Hallo Bauhof, Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 13-378:Hier hast du m.E. das Minuszeichen im Exponenten übersehen. Richtig. Diesmal lag ich falsch. Entschuldige bitte. Aber an der Sachlage ändert das m.E. nichts. Embacher hat in seinen Formeln den Lorentzfaktor verwendet: T = T ' (1 − v2/c2 )−1/2 (2) und T ' = T '' (1 − v2/c2 )−1/2 (3) währen ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-377:Das kann aber nicht stimmen, denn es gilt T > T'. Embacher verwechselt - wie du - den Lorentzfaktor mit seinem Kehrwert. Das wird insbesondere offensichtlich als er weiter unten im Text angibt: Zitat von Franz Embacher:Ist v nahe an der Lichtgeschwindigkeit c, so wird der Faktor (1 − v2/c2 )−1/2 sehr groß. Letzteres ist nicht richtig. Es ist gena ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-369:Gamma ist der Lorentzfaktor. Er ist m.W. definiert als 1/ sqrt (1 - v2/ c2). 1/γ hätte also den Wert 0,8. In Summe multipliziere ich also zweimal mit dem Wert 0,8 (bzw. dividiere zweimal durch Gamma). Sorry, das war mein Fehler. Ich war der irrigen Meinung dass der Lorentz-Faktor mit sqrt (1 – v2/c2) definiert ist. Aber es ist der Reziprokwert, so wie du es ...von Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2200-1:Frage: Was muss ich in meiner neuen Heimat beachten? Hallo Stueps, die Schwaben können alles außer hochdeutsch. Also, ganz schnell Schwäbisch lernen, denn auch ich als Nürnberger tue mich schwer mit diesem Dialekt. Bei schnell sprechenden schwäbischen Kabarettisten habe ich große Schwierigkeiten, diesen Dialekt zu verstehen. Dir als “Preuße“ [1] wird ...von Bauhof - Allgemeines
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 13-363:Zusammengefasst schließe ich für mich daraus, dass Claus´ Schlussfolgerungen weiterhin gültig bleiben, und seine Erklärungen richtig, konsistent und nachvollziehbar bleiben. Hallo Stueps, möglicherweise sind die Erklärungen von Claus richtig und konsistent. Aber für mich sind sie nicht nachvollziehbar. Wenn es einen Jetzt-Bereich [1] im Leben von A gibt, ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-365:Hallo Okotombrok und Bauhof, Einen Fehler in meinen Berechnungen finde ich indes immer noch nicht (Bauhof könntest du ihn konkret benennen?) Hallo Claus, du hast geschrieben: Zitat:tA) = t(B) * 1/ γ = 3,2 Jahre * 0,8 = 2,56 Jahre. Zuerst dividierst du durch γ und beim Zahleneinsetzen multiplizierst du mit γ=0,8, das verstehe ich nicht. M.f.G. Eug ...von Bauhof - Raum und Zeit
Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 13-362:In meinem Physikbuch, "Physik" Paul A. Tipler, Spektrum akademischer Verlag, wird zunächst das ZP wie üblich ohne Einbeziehung der Lichtlaufzeiten berechnet, wie es hier im Forum schon etliche Male geschah. Dann wird aber auf das oben genannte Problem hingewiesen. Zitat:Die Schwierigkeit einer Analyse des Problems . . . liegt darin, dass er ...von Bauhof - Raum und Zeit
Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 13-359:Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-349:Die Zeitdilatation, die B bei A berechnet, führt jedoch ungeachtet der aus Sicht B geringeren Distanz dazu, dass bei A während der 3,2jährigen Reise nur 2,56 Jahre vergehen. Daher müsste A doch während der Dauer des Hin- und Rückflugs auch nur diese 2,56 Jahre gealtert sein. Tatsächlich ist er aber um 4 Ja ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-352:Es geht darum zu erklären, warum Zwilling A (= der zu Hause Gebliebene) tatsächlich 4 Jahre älter wird, wenn doch B (der Reisende) wegen der bei A auftretenden Zeitdilatation berechnet, dass für A in den 3,2 Jahren seiner (also B´s) Reise nur t(A) = t(B) * 1/ γ = 3,2 Jahre * 0,8 = 2,56 Jahre vergehen. Hallo Claus, jetzt erst bemerke ich, dass dir ein Rec ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-352:Es geht darum zu erklären, warum Zwilling A (= der zu Hause Gebliebene) tatsächlich 4 Jahre älter wird, wenn doch B (der Reisende) wegen der bei A auftretenden Zeitdilatation berechnet, dass für A in den 3,2 Jahren seiner (also B´s) Reise nur t(A) = t(B) * 1/ γ = 3,2 Jahre * 0,8 = 2,56 Jahre vergehen. Hallo Claus, bei diesem Problem kann ich deiner Argumen ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-344:B reist mit konstantem Geschwindigkeitsbetrag. Die Uhr von B läuft kontinuierlich um 3,2 Jahre vorwärts und macht dabei keine Zeitsprünge. B macht keinerlei Pause am Umkehrpunkt. Auch die Uhr von A läuft kontinuierlich, nämlich um 4 Jahre vorwärts und macht ebenfalls keinerlei Zeitsprünge. Gemäß SRT bewirkt die Zeitdilatation aus der Sicht von B aber, das ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-342:Ursache für den Altersunterschied sind gemäß SRT die "unterschiedlichen Auffassungen über die Gleichzeitigkeit von Ereignissen an entfernten Orten". Ich denke darüber sind wir uns einig. Dazu, dass dieser Altersunterschied schließlich widerspruchsfrei beobachtet werden kann, tragen jedoch die Lichtlaufzeiten wie folgt bei: ... Hallo Claus, ich v ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-340:Meinem Beitrag Nr. 13-320 könnt ihr entnehmen, dass das von A nach einer Sekunde ausgesandte Signal aus der Sicht von A1 eine Strecke von 1,5 Ls durchläuft. Aus der Sicht von B2 durchläuft es jedoch nur die Strecke von 0,75 Ls. Dementsprechend benötigt das Signal aus der Sicht von A eine um 0,75 s längere Lichtlaufzeit, als aus der Sicht von B. 1 siehe Beit ...von Bauhof - Raum und Zeit
Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 13-333:Ich hoffe, Claus wird diesbezüglich noch ein paar klärende Worte finden und mitteilen, gerade in Bezug auf seinen letzten Beitrag, bei dem ich vermute, Bauhof und teilweise auch ich etwas misverstanden zu haben. mfg okotombrok Hallo okotombrok, auf paar klärende Worte von Claus hoffe ich auch. M.f.G. Eugen Bauhofvon Bauhof - Raum und Zeit
Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 13-329:Eugen, Nimm vielleicht mit, dass es ja gerade die selbe Lichtlaufzeit für jeden Beobachter ist, die für die Nichtgleichzeitigkeit sorgt. Es ist nicht unterschdliedliche Entfernung, sonder unterschiedliche Frequenz. Der Punkt ist: Es ist Zeit, die gemessen wird. Es ist nur eine ( für mich) unnötige Interpretation, dass sich Wege verkürzen. Was gemess ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-327:Für den "verbindlichen" Effekt, dass bei sich wieder begegnenden Zwillingen immer der Reisende jünger bleibt, sorgen dann die "für" beide Zwillinge unterschiedlichen Lichtlaufzeiten, denn:... Hallo Claus, bei dieser Formulierung bekomme ich ein ungutes Gefühl. Vielleicht sollten wir diese spezielle Frage in einen neuen Thread diskutier ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2198-11:Liege mit Herzinfarkt im KH, kann und will nicht streiten Nur soviel: bE eleibt immer noch der Masse äquivalent und c ist der Faktor. Hallo Henry, ich wünsche dir gute Besserung. Bis später. Werde erst mal wieder gesund. M.f.G. Eugen Bauhofvon Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2195-142:Hallo Eugen, Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 2195-140:bisher wissen wir nicht, ob der Wärmetod des Universums irgendwann tatsächlich eintritt. Ja. Hier meinte ich auch, dass alle unsere Materie sich in Sternen und Galaxienkernen sammelt, und letztlich "ausglüht". Hallo Stueps, jahrzehntelang habe ich gelesen, dass das Universum irgendwann ...von Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2195-137:...gibt es in einem Universum voller Entropie, voller Wärmetod, voller Allgemeingültigkeit universeller Gesetze auf Ewigkeit Regeln? Ich denke ja. Hallo Stueps, bisher wissen wir nicht, ob der Wärmetod des Universums irgendwann tatsächlich eintritt. Auch wissen wir nicht, ob das Universum “auf Ewigkeit“ existieren wird. Der Begriff “Ewigkeit“ ist ähnli ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo zusammen, die bewegte Masse ist bezugssystemunabhängig. Warum? Es gilt die Energie-Impuls-Beziehung: E² – (pc)² = (mc²)² || = konstant Diese Notation bedeutet: E² – (pc)² ist konstant und (mc²)² ist konstant. E = Gesamtenergie, sie ist bezugssystemabhängig. p = Impuls, er ist bezugssystemabhängig. c = Lichtgeschwindigkeit mc² = E0 = Ruheenergie sie ist bezugssystemunabhängig. ...von Bauhof - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 13-312:Die Berechnung von Zeitdilatation und Längenkontraktion mit Hilfe des Lorentz-Faktors ist nun wirklich nicht so schwierig. Und auch die relativistische Additionsformel liegt noch im Bereich meiner Fähigkeiten. Entscheidend ist für mich die Erkenntnis, dass man bei diesen Berechnungen jedes bewegte Objekt mit einem Koordinatensystem verbindet und Bewegungen von ...von Bauhof - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 13-310:Hallo Claus und Eugen Bauhof, mit dem Rechnen ist das bei mir "sone" Sache. Hallo Harti, wenn du nicht bereit bist, dir wenigstens die elementarsten mathematischen Kenntnisse anzueignen, dann wirst du die SRT nie verstehen. Und ich habe keine Lust mehr, dir immer und immer wieder die Sachen vorzurechnen, denn die Rechnungen begreifst du sowieso ...von Bauhof - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 13-307:Ich stelle mir vor, dass sich die Zwillinge auf einem Kreis mit dem Umfang 1 Lichtjahr am Punkt A befinden. Der Erdzwilling bleibt dort, während der Reisezwilling auf diesem Kreis mit Lichtgeschwindigkeit reist. Hallo Harti, dein neues Gedankenbeispiel ist allein schon deshalb völlig daneben, weil der Reisezwilling sich nur mit v<c relativ zum Erdzwill ...von Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2195-1:Das bedeutet allerdings, dass es partiell möglich ist, größtmögliche Ordnung zu schaffen, solange das Universum genügend Platz für resultierende Unordnung bietet. Hallo Stueps, ich vermute, du hast irgendeinen Mechanismus im Sinn, der diese partiell größtmögliche Ordnung schaffen könnte. Was soll das sein? Denn nach den derzeit bekannten Naturgesetze ...von Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2195-88:Klar wird im PDF, dass man über Berechnungen mit Hilfe der Fakultät den Grad der Entropie von verschiedenen Systemen näherungsweise ermitteln und vergleichen kann. Man kann dort auch gut das Prinzip der Entropie nachvollziehen. Allerdings: Ist das für Vielteilchensysteme (wie z.B. Gase) aufgrund der riesigen Zahlen, die dort zwangsläufig entstehen, nicht etw ...von Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2195-65:Das ändert natürlich alles. Dass ich das ganze Gebäude der Entropie nie vollständig verstanden hatte, war mir ja klar. Dass ich es aber teilweise so falsch verstanden hatte, war mir nicht bewusst. Hallo Stueps, das “Gebäude der Entropie“ erkundet man am besten mit dem Boltzmann-Prinzip. Denn allein mit philosophischen Betrachtungen lässt sich m.E. diese ...von Bauhof - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 968-190:Wenn man in einem radioaktiven Stoff Atome paarweise betrachtet, kann man voraussagen, dass in der Halbwertzeit eins der beiden Atome zerfällt und das andere nicht. Hallo Harti, eine paarweise Betrachtung ist nicht möglich. Man kann nur mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit voraussagen, dass bei einer genügend großen Anzahl von radioaktiven Atomen nach e ...von Bauhof - Allgemeines
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2184-42:Hallo Claus und Eugen Bauhof, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2184-41:Die "Geschwindigkeit" v4 deines Modells ist eine imaginäre Größe. Bei der "Vierergeschwindigkeit" sind dagegen alle Komponenten reell. Sie stellt eine Maximalgeschwindigkeit c dar, mit der sich nach meiner Vorstellung alle Objekte im Universum bewegen. Vielleicht lä ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2184-39:...kann die Geschwindigkeitskomponente in der "vierten Richtung" m.E. nicht konstant sein. Vielmehr muss gelten, dass die geometrische Summe der Geschwindigkeiten in alle vier Richtungen, die so genannte "Vierergeschwindigkeit", immer gleich c ist (vgl. Beitrag Nr. 1021-14). Aus diesem Grunde muss m.E. die Geschwindigkeit in der "vier ...von Bauhof - Raum und Zeit