Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2053-93:Jaja Eugen, immer den Finger rein in die Wunde :smiley29:. Wenn ich könnte, zöge ich die Wurzel aus -1, und täte dich mit jener vermöbeln ;-). Hallo Stueps, meine Bemerkung Zitat:...möglicherweise ist eine vierte Raumdimension weder real noch reell, sondern imaginär. war nicht nur eine Anspielung auf dich wegen "i", sondern war durchaus a ...von Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2053-90:Und nach ihr zu urteilen, haben wir ganz sicher nur drei reale Raumdimensionen. Hallo Stueps, möglicherweise ist eine vierte Raumdimension weder real noch reell, sondern imaginär.:devil: M.f.G. Eugen Bauhofvon Bauhof - Raum und Zeit
Thomas der Große schrieb in Beitrag Nr. 2053-85:Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 2053-84:Durch "Aufblasen" dieses 4-D-Objektes vergrößert sich der 3-D-Begrenzungsraum überall gleichmäßig, so dass alle Entfernungen zwischen allen Galaxien größer werden, ohne dass eine Relativbewegung zwischen den Galaxien postuliert werden muss. Hallo Bauhof, es wäre schonmal nicht schlecht, wenn man da ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2053-82:Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 2053-70:Hallo Henry, wenn dieses "Auseinanderdriften" eine gleichförmige Bewegung sein soll, dann musst du dafür ein Inertialsystem innerhalb unseres Universums konstruieren, um es darzustellen. Außerhalb des Universums kannst du das nicht tun. Jetzt müsste man wissen, wie man ein Inertialsystem konstruiert...:smile ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1933-161: Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 1933-160: Und 2•Pi2•r3 ist der Inhalt unseres Universums, wenn es zu jedem Zeitpunkt endlich ist. selbst wenn unser Universum zu jeder Zeit endlich (und somit von positiver Krümmung) sein sollte, muss es deswegen noch lange nicht Kugelform haben. Es könnte dann z.B. immer noch ein extrem flaches ...von Bauhof - Raum und Zeit
Thomas der Große schrieb in Beitrag Nr. 1933-159:Hallo zusammen, jetzt gebe ich auch noch meinen Senf zu den Modellen, die eigentlich nicht viel mit dem Thema zu tun haben: 1. Also das mit dem Luftballon-Modell habe ich nie wirklich verstanden. Nach Henry ist die Oberfläche eigentlich das Obervolumen. Und der Radius des Ballons wäre dann die Zeit? Hallo Thomas, die Begriffe Obervol ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2053-63:Ich weiß ja, dass du auf den Unterschied zwischen einer Bewegung innerhalb des Raumes und des Raumes selbst anspielst. Aber mal ehrlich - und ich denke, du merkst es auch - ist nicht auch "Auseinanderdriften" eine Bewegung? Hallo Henry, wenn dieses "Auseinanderdriften" eine gleichförmige Bewegung sein soll, dann musst du dafür ein Ine ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 2053-61: Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 2053-52: Das Größerwerden der Abstände zwischen den Galaxien ist weder eine relative Bewegung noch eine absolute Bewegung. Sie ist überhaupt keine Bewegung. Es ist nur ein Auseinanderdriften aufgrund der Raumdehnung infolge der Universum-Expansion. Wahrscheinlich muss man dazu einfach nur in allen Formeln der ...von Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2053-58:Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 2053-57:Er führte die imaginäre Koordinate i•c•t ein: w² = x² + y² + z² + (i•c•t)² "i" ist immer noch mein derzeitiges mathematisches "Hassobjekt". Nur mal so nebenbei. Hallo Stueps, die imaginäre Einheit "i" ist genau so hausbacken wie jede reelle Zahl.:solace: Wenn du es wirklich willst, d ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2053-35:Hallo Bauhof, Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 2053-32: die Galaxien bewegen sich nur aufgrund der gravitativen Eigenbewegungen die bereit Stueps erwähnt hat. Diese Eigenbewegungen können vernachlässigt werden. Sonst stehen die Galaxien still und die Entfernungen zwischen den Galaxien vergrößern sich nur durch die Raumdehnung, die durch die Universum-Expansion ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2053-51:Für die Zeit in entsprechenden Koordinatensystem sei angemerkt, dass sie nach Einstein im Unterschied zu den Raumkoordinaten ein NEGATIVES VORZEICHEN hat. Man sollte also mit der Interpretation als PHYSIKALISCHE Wirklichkeit vorsichtig sein! Hallo Henry, das hat Hermann Minkowski schon lange mit einem Trick umgangen: Er führte die imaginäre Koordinate ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2053-49:Es gibt keine "kontinuierlich ansteigende Beschleunigung" (wir lassen erst mal die seit Neuestem gemessene Erhöhung der Beschleunigung außen vor), sondern es gibt nur Galaxien, die von Anfang an weiter von uns entfernt waren, und die sich deshalb bei gleicher Beschleunigung für ALLE Raumbereiche schneller von uns entfernen, denn - wie oben gesagt - ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2053-44:Gut also, die Ansicht, die Bewegung der Galaxien aufgrund der Expansion sei eine von der Eigenbewegung unterschiedene Bewegung, ist mir völlig neu, was natürlich nicht ausschließt, dass sie richtig sein könnte. Wenn aber okotombrok schreibt, die Bewegung aufgrund der Expansion sei "keine Relativbewegung" kann ich dem absolut nicht folgen! Was ist ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 2053-42: Claus schrieb in Beitrag Nr. 2053-40: Betrachten wir aber im Ballonmodell ein Universum mit nicht euklidischer "Oberfläche" (etwa so, wie Bauhof es in seiner Skizze Beitrag Nr. 2053-15 dagestellt hat), so bewegen sich die Galaxien - hier mit v(4) - unbeschleunigt ausgehend vom Ursprung in verschiedene Richtungen. Hallo Claus, ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2053-37:Hallo Bauhof, Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 2053-36:diese Frage hätte jetzt von dir nie und nimmer erwartet. Warum nicht? Du hattest sie seit meinem Beitrag Nr. 1403-42 doch noch nicht beantwortet. Hallo Claus, ich war überrascht, um nicht zu sagen entsetzt über deine Frage. Aufgrund deiner bisherigen Beiträge habe ich angenommen, dass du das Stand ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2053-35:Wenn die Galaxien still stehen und keine Relativbewegung im Sinne der SRT vorliegt, wie erklärst du dann die Rotverschiebung? Hallo Claus, diese Frage hätte jetzt von dir nie und nimmer erwartet. Ich werde morgen darauf antworten, heute bin ich zu müde. M.f.G. Eugen Bauhofvon Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2053-33:Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 2053-32:Hallo Henry, die Galaxien bewegen sich nur aufgrund der gravitativen Eigenbewegungen die bereit Stueps erwähnt hat. Diese Eigenbewegungen können vernachlässigt werden. Sonst stehen die Galaxien still und die Entfernungen zwischen den Galaxien vergrößern sich nur durch die Raumdehnung, die durch die Universum-Expansio ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1933-151:Die Kraft, die den Raum expandieren lässt, scheint durch Quantenfluktuation verursacht (und dürfte deswegen überall gleich stark sein). Hallo Grtgrt, ja, diese Idee hatte ich auch schon. Was schließt du daraus hinsichtlich der beiden Modelle, Ballon-Modell und Kuchenteig-Modell? M.f.G. Eugen Bauhofvon Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 1933-145:Aber, Eugen, die Leute haben schon Schwierigkeiten mit dem 2-Dimenionalen Ballonmodell! Was hilft dann die Erweiterung auf vier Dimensionen (wobei meines Erachtens gerade ein falsches Verständnis des Ballonmodells zu eben solchen Verwirrungen führt)? Hallo Henry, ich denke, z.B. Stueps und möglicherweise auch Hans-m verstehen das Ballon-Modell. Wenn ...von Bauhof - Raum und Zeit
Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 1933-147:Mit keinem Wort ist von mir oben das Ballon-Modell zur Sprache gekommen, welches an sich schon wenig tragbar ist, gemessen an den Anforderungen die man man an das selbe stellt. Mit den besten Grüßen. Ernst Ellert II. Hallo Ernst, von dir ist das Ballon-Modell zwar nicht zur Sprache gekommen, aber von Hans-m, den du auch in deinem Beitrag Nr. ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2053-31:Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 2053-22:Das heißt, ist liegt keine Zeitdilatation im Sinne der SRT vor, weil die Galaxien stillstehen Guten Morgen! Aber selbstverständlich liegt eine Zeitdilatation vor, und zwar genau im Sinne der SRT, eben wegen der Konstanz von c, die sich auf die Frequenz auswirkt. Der Punkt ist, dass wir HIER eine Dilatation DORT beob ...von Bauhof - Raum und Zeit
Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 1933-142:Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 1933-141:Hallo Hans-m, da kann ich nur zustimmen, da wäre ich auch dafür. Die Dimension der Expansions-Rate hat vermutlich historische Gründe. Als man die Universum-Expansion entdecke, glaubte man, die Abstände von uns zu den Galaxien würden sich deswegen vergrößern, weil sich diese mit einer gewissen Geschwindig ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 1933-140:Sollte man die Raumausdehnung nicht einfach in Prozent oder Promille ausdrücken? Wenn sich ein Raum von 1 Lichtjahr ³ ( 1 Kubiklichtjahr) um "X" Lichtsekunden/Zeiteinhat ausdehnt, dann sollte das doch für viele verständlicher sein. Dann würden auch die letzten den Balonvergleich verstehen. Hallo Hans-m, da kann ich nur zustimmen, da wäre i ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2053-29:Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 2053-25:Wo ist eigentlich deine Homepage? weg. Ich hatte meine Gedanken auf eine unentgeltliche Homepage eingestellt. Sie waren z.T. aber noch unausgereift; so hatte ich gehofft, ich könnte das Skript nach Eingang von Kritik etwaiger Leser sukzessive verbessern (habe ich dort, wo Kritik kam, auch getan). Aber es kam nur weni ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2053-24:So, wie wir im Raum ruhen und die Zeit gewissermaßen an uns vorbeistreifet, ruht Licht in der Zeit und der Raum streift vorbei. Hallo Claus, es tut mit leid, aber mit der Formulierung "ruht Licht in der Zeit und der Raum streift vorbei" kann ich mir leider nichts vorstellen. M.f.G. Eugen Bauhof P.S. Wo ist eigentlich deine Homepage?von Bauhof - Raum und Zeit
Wolf359 schrieb in Beitrag Nr. 2053-17:Nach dem Spruch: 'Bewegte Uhren gehen langsamer' sehen wir auf den entfernten Galaxien die Zeit langsamer vergehen. Hallo Berthold, ja, wir sehen die Uhren auf entfernten Galaxien langsamer gehen. Aber nicht deswegen, weil sich die Galaxien mit einer bestimmten Geschwindigkeit von uns fortbewegen. Wenn ein Radiosender auf einer entfernten Galaxie U ...von Bauhof - Raum und Zeit
Wolf359 schrieb in Beitrag Nr. 2053-19:Andere Frage. Wenn wir uns einen Stern anschauen, der 1 LJ entfernt ist, dann sehen wir sein Bild (Licht) das vor einem Jahr ausgesandt wurde. Die Kreisausschnitte stellen unseren Raum zu verschiedenen Zeiten dar, der Abstand sei 1 Jahr. Die Entfernung Auge Stern sei 1 Lichtjahr. Frage: Welchen Weg nimmt das Licht? Hallo Berthold, das Lic ...von Bauhof - Raum und Zeit
Wolf359 schrieb in Beitrag Nr. 2053-17:Annahme: Die Richtung vom Ursprung nach Außen in der sich die Galaxien bewegen entspricht der Richtung der Zeit, nennen wir diese Geschwindigkeit der Galaxien 'Zeitvektor'. Hallo Berthold, diese Skizze habe ich schon vor etwa 10 Jahren gemacht. Ich nannte diese Geschwindigkeit der Galaxien in eine 4. Richtung imaginäre Geschwindigkeit V4=i•c. Damit läs ...von Bauhof - Raum und Zeit
Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 1933-118:Was Deine Frage an mich betrifft und die von Dir vermutete Antwort darauf, so legt sie (die Frage) mir die Pflicht auf, mit einem schlichten n e i n zu antworten. "Newtons gottgegebene absolute Zeit" :rofl: ist dann doch wohl eher Dein Metier. Hallo Ernst, es beruhigt mich erst mal dass du dich über "Newtons gottgegebene absolut ...von Bauhof - Raum und Zeit
Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 1933-114:Hallo Eugen und guten Tag. Beobachter, Bewegung, Uhren und letztlich der Mensch sind nach Deiner Betrachtungsweise die Vorrausetzungen für die Raum-Zeit. Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ist es eher umgekehrt. Mit den besten Grüßen. Ernst Ellert II. Hallo Ernst Ellert II, da hast du mich leider total missverstanden. Nachdem ...von Bauhof - Raum und Zeit