Simpl schrieb in Beitrag Nr. 13-585: Henry, Sorry! Das war nicht so gemeint. Ich bin eher der antiautoritäte Typ. Wenn ich meinen Text jetzt noch mal lese, klingt er tatsächlich blöd. Aber im Thread ging es so durcheinander und dann hab ich dich noch falsch verstanden... Grüße Simpl Ist schon klar und weiter kein Thema. Bzgl. der Beschleunigung werden wird´s aber noch kritisch werden, ic ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Simpl schrieb in Beitrag Nr. 13-582: Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 13-581:Der Zwilling auf dem Karussell ist beschleunigt und unterliegt deshalb der Zeitdilatation (und der Längenkontraktion). Henry, bitte drück dich genau aus, sonst haben wir irgendwann nur noch Wirrwarr. Natürlich ist der Karussell-Zwilling beschleunigt, aber ZD und LK treten schon bei gleichförmiger Bewegung au ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
https://de.wikipedia.org/wiki/Ehrenfestsches_Paradoxon Siehe z. B. obigen Link bzgl. rotierender Körper, das Ergebnis dort ( es gibt keine starren Körper) kann m. E. auf das Karussell angewendet werden. Der Zwilling auf dem Karussell ist beschleunigt und unterliegt deshalb der Zeitdilatation (und der Längenkontraktion). Ach, und Simpl - hatte ich leicht stressbedingt vergessen: Ein Karussel ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
https://de.wikipedia.org/wiki/Zwillingsparadoxon http://www.xn--relativittsprinzip-ttb.info/gedanken... http://www.naklar.at/content/features/zwillinge/ http://www.matheplanet.com/matheplanet/nuke/html/ar... http://www-user.uni-bremen.de/werres/old/relativ.html http://www.physikalische-chemie.uni-mainz.de/Dateie... All diese Beispiele bzgl. Des Zwillingsparadoxons sind von mir o ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 13-574:Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 13-569:Es wird behauptet, das Zwillingsparadoxon wäre ohne den Doppler-Effekt nicht zu erklären. Die Metrik ist aber auch nicht Ursache, sondern ein Erklärungsmodell. 1. Falls das tatsächlich behauptet wird, dann ist diese Behauptung unzutreffend. Das Zwillingsparadoxon ist allein mit den Mitteln der SRT auflösbar, ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 13-572:Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 13-571:Ich muss hier überhaupt in Bezug auf niemanden "vorsichtig" sein! Müssen nicht, aber du wärest bei Claus gut beraten. Du schnallst nicht, was ich andeuten will, oder? Naja, auch egal. Mein lieber Herr Gesangsverein, langsam geht´s mir denn doch über die Hutschnur! Ich bin bei Harti persönlich ge ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 13-570: Bei Claus wäre ich allerdings mit dieser Behauptung sehr sehr vorsichtig. Und das aus richtig gutem, objektivem Grund. Grüße Ich muss hier überhaupt in Bezug auf niemanden "vorsichtig" sein! Das Jonglieren mit Zahlen macht noch keinen Experten, zumindest nicht, wenn er den Zusammenhang von Doppler-Effekt und Uhren nicht kennt.von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 13-568:Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 13-565:Der Doppler-Effekt ist keine Ursache, sondern nur eine Auswirkung. Hallo Henry, genau so ist es. Behauptet denn hier jemand, dass der Dopplereffekt Ursache für das Zustandekommen des Altersunterschiedes der Zwillinge ist? Ich denke nicht. Ursache für die Zeitdilatation beim Zwillingsexperiment ist die nich ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 13-563: Grüße Ich nehme gern in Kauf, daneben zu liegen, geschenkt, jedenfalls bin ich zu überzeugen, wenn mir Fakten vorliegen. Euer sogenanntes "bewiesenes" Konzept bzgl. der Zeitdilatation zeigt aber, dass es euch an Grundlegendem mangelt. Einfach mal ein paar Berechnungen anstellen ist nicht genug, man muss sie auch einordnen können. Und pssst ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Simpl schrieb in Beitrag Nr. 13-564:[] Hallo Henry, und im Karussellsystem ist umgekehrt der Rest der Welt beschleunigt, weil er rotiert. Ob das nun genau spiegelbildlich ist, lass ich mal offen. Gravitation dürfte eine Rolle spielen (da weiß ich nicht genug). Aber auch die SRT allein müsste damit umgehen können, indem man die Kreisbewegung in unendlich viele unendlich kleine gleichförm ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Doppler-Effekt Etwas zum Doppler-Effekt in Bezug auf die Zeitdilatation und bezogen auf elektromagnetische Wellen. Was ist der Doppler-Effekt? Er ist ein Effekt der auftritt, wenn sich Quelle und Empfänger von Lichtwellen voneinander entfernen – die Lichtwellen werden in den roten Bereich des Spektrums verlängert, oder sich annähern – die Wellen werden verkürzt, sie werden ins Blaue versc ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Simpl schrieb in Beitrag Nr. 13-561: Ich fürchte, das sehe ich anders (wenn ich dich richtig verstehe). Zu deinem Ergebnis kommt man nur, wenn man im System des Zuschauers misst. Im System des Karussell-Zwillings schlägt umgekehrt das Zuschauerherz langsamer. Diese spiegelbildliche Beobachtung ist aber nicht Ursache dafür, dass die Zwillinge später einen Altersunterschied feststellen. Für die ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Stueps und Claus, ich verweise erneut auf die Quellen, die genau meine Ansicht untermauern. Nimm dir einfach mal ein paar Tage Zeit, Stueps, um dich damit vertraut zu machen. Übrigens: Auch auf der Rückreise unterliegt RZ der Zeitdillatation.von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Nun, jetzt ist endgültig alles durcheinander. Der Effekt der Zeitdillatation, der in zwei zueinander bewegten Inertialsystemen zu beobachten ist, ist auf den Doppler-Effekt zurückzuführen. Die beobachtete Zeitdillatation ist Folge des Doppler-Effektes. Der Doppler-Effekt, der für RZ zu beobachten ist, liegt an den Beschleunigungsphasen, während dieser Phasen ist das System RZ kein Inertials ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 13-554:Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 13-553:Der Doppler-Effekt ist ein Effekt, der auf das jeweils andere System festzustellen ist Das gilt ebenso für die Zeitdilatation. Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 13-553:der Zeitdillatation unterliegt nur das beschleunigte System Das ist falsch. 1. Wie Simpl und Bauhof schon richtig anmerkten, spielt ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 13-550:Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 13-549:Stueps, das ist nicht richtig. Henry, doch, ist es. Man kann es nachrechnen und nachvollziehen. Und auch das Gegenbeispiel ohne Dopplereffekt. Der Doppler-Effekt ist ein Effekt, der auf das jeweils andere System festzustellen ist, es ist einfach eine Rotverschiebung der elektromagnetische Wellen, der Z ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 13-547: Wenn aus Sicht HZ bei RZ die Uhr langsamer läuft, laufen bei RZ aus Sicht HZ auch alle biologischen Prozesse langsamer. Ganz real. RZ bemerkt bei sich keine Veränderung, richtig. Jedoch ist er jünger nach Wiederankunft. Alle Prozesse laufen im System RZ aus Sicht HZ verlangsamt. Und umgekehrt. (Dass RZ tatsächlich jünger ist, kann man Claus´ und meiner ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-544:Hallo Henry, im Ruhesystem des Reisezwillings bewegen sich die Erde und der Umkehrpunkt gleichförmig in dieselbe Richtung. Das System 'Erde - Umkehrpunkt' ist für den Reisezwilling also ein bewegtes Inertialsystem. Zu diesem Inertialsystem gehört auch die gesamte Strecke . Wenn die Strecke also für den Reisezwilling einem bewegten Inertialsystem angehör ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 13-542:Hallo Henry, Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 13-540:Mit Genugtuung und amüsiert nehme ich zur Kenntnis, dass du zu dem Schluss kommst, die Strecke für den "Reise-Zwilling" ist für den "Heim-Zwilling" aufgrund seiner Messergebnisse verkürzt, während sie sich für den RZ selbst nicht verändert. Das magst du zwar "mit Genugtu ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Guten Morgen, Simpl! Deinem Beitrag Nr. 13-535 kann ich nur zustimmen! Mit Genugtuung und amüsiert nehme ich zur Kenntnis, dass du zu dem Schluss kommst, die Strecke für den "Reise-Zwilling" ist für den "Heim-Zwilling" aufgrund seiner Messergebnisse verkürzt, während sie sich für den RZ selbst nicht verändert. Die Messergebnisse sind relativ und vom jeweiligen System abhä ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Hi, Branworld! zu deinem Beitrag Nr. 2182-3 Klar ist erst mal grundsätzlich nicht auszuschließen, dass es noch unbekannte Strahlungsformen gibt, eine naheliegende ist doch eben z. B. die Dunkle Energie, von der niemand weiß, was sie ist – und ob es sie überhaupt gibt. Dann gibt es Überlegungen z. B. am CERN, ob nicht möglicherweise das Higgs-Boson nicht elementar ist, sich also auf noch ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 2218-32:Quante schrieb in Beitrag Nr. 2218-30:Guten Morgen, anfangs hatte ich ja, in Anlehnung an Stueps Signatur folgendes gepostet: „Ein Land, welches nicht zufällig besteht aber scheinbar wieder zufällig ein Problem namens Nationalismus hervorbringt, entbehrt nicht einer gewissen Tragik.“ Da ist sie wieder, die "Urschuld" die wir geerbt haben. Je ...von Henry-Dochwieder - Allgemeines
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2217-72:vielleicht sollte der raum als medium angesehen werden, als gas ohne atomkerne um es zu erleichtern darüber nachzudenken. Was ist so schlimm daran, wenn ich behaupte dass der Raum aus Energieeinheiten besteht als Substanz. Das ist doch kein persönlicher Angriff auf Jemand oder Albert Einstein. Hi, Wrentzsch (und Lothar)! Es ist Wochenende, Lothar, ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Lothar, Otto, hi! Das Problem bei diskreten Teilchen liegt doch unter anderem darin, dass sich der Ort des Teilchens in Verbindung mit seiner Geschwindigkeit nicht beliebig genau feststellen lässt, bzw. die Energie in Bezug auf die Zeit. Aber nicht nur der Ort in dem Sinne, wo es sich befindet, sondern auch in Sinne einer Wechselwirkung - also z. B. der Energieübertragung eines Stoßes - wo und ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Hi, Simpl! Zu deinem Beitrag Nr. 2219-9 Geistesfleisch wird so lange als frisch deklariert, als es noch den hygienischen Anforderungen entspricht. Ob´s eine Mogelpackung ist, muss der Proband belegen. Wie du so schön am Licht darlegst: Wir wissen nicht, was es ist. Sich auf das Sosein zu verlassen hilft uns aber nicht weiter, weil dieses Sosein – wie wir es erfassen - von den Einzelhei ...von Henry-Dochwieder - Allgemeines
Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2217-58:Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2217-46:Was wäre die Zeitforum-Welt ohne meine Einwände?! Das, was es vor deiner Mitgliedschaft war. Ich sag's mal wertfrei: ein Forum ohne meine Einwände. Versuch' s doch mal mit einem gedanklichen Richtungswechsel, is 'n guter Tipp von dir - oder sollte der Kopf inzwischen quadratisch sein?von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Simpl schrieb in Beitrag Nr. 2219-7: Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2219-6: Ich glaube, du liegst nicht richtig, wenn du annimmst, die Physik (die Naturwissenschaften) befasste sich mit ontologischen Fragen. Ontisch, nicht ontologisch. Grüße Simpl Ja, hast Recht, die Dinge, wie wir sie vorfinden, nicht ihre Eigenschaft, "zu sein" im Sinne von "dem Sein ansich ...von Henry-Dochwieder - Allgemeines
Es geistert immer mal wieder die “imaginäre“ Zeit durch das Forum, aufgehängt wird sie am Ausdruck: ict. Es ist möglich, die Koordinaten der Raumzeit mit x,y,z und ict zu bezeichnen, wobei ict für die Zeitachse steht, es ist ein Vierervektor mit einem imaginären Anteil, eben ict. Das ist aber eine Form, die heute so gut wie nicht mehr angewendet wird. Das „i“ steht hier nicht für „imaginäre ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Hi, Simpl, und sei gegrüßt! Da hast du aber mal ein Fass aufgemacht! Ich glaube, du liegst nicht richtig, wenn du annimmst, die Physik (die Naturwissenschaften) befasste sich mit ontologischen Fragen. Die Physik ist sicher unabdingbar, wenn man solche Fragen beantworten will, aber die Ontologie ist Philosophie, sie fragt nach „den Dingen an sich“, wenn man so will, die Physik kann aber kei ...von Henry-Dochwieder - Allgemeines
Otto, Strukturon, ich empfehle euch " Abschied von der Weltformel" von Robert B. Laughlin, er legt nach meiner Ansicht überzeugend dar, warum der Reduktionismus scheitert, aber auch, warum der Raum möglicherweise einer "Flüssigkeit" ähnlicher sein könnte, als man sich allgemein vorzustellen mag. Ist nicht unbedingt leichte Kost, auch wenn es an den "gebildeten" L ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit