Claus schrieb in Beitrag Nr. 1985-126:Hallo Hans-m Henry schrieb in Beitrag Nr. 1985-122:Die Masse, die ein Objekt durch Beschleunigung zugewinnt, es ein absoluter Zugewinn und nicht vom Beobachter abhängig. Das ist falsch. Massenzugewinn ist relativ. Die Masse eines bewegten Masseteilchens ist in Bezug auf einen ruhenden Beobachter um m(bewegt) = m(ruhend) / sqrt (1 - v2/c2) erhöh ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 1985-130:So lange KEINE ANDEREN KRÄFTE auf den Körper einwirken, befindet sich der Körper im freien Fall, in deinem speziellen "Fall" ist ohne zusätzliches Wissen nicht zu entscheiden, ob sich der Körper oder die Erde bewegt. In einem geschlossenen Raum würde Herr Baumgartner nicht wissen, ob er sich in einem Gravitationsfeld befindet, oder weitab jeder Gr ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 1985-123:Davon Abgesehen, wenn Du nicht mehr beschleunigst, also Deine Geschwindigkeit unverändert bleibt, dann kannst Du dich wieder als in Ruhe bezeichnen, und hast wieder die Masse, die Du vor der Beschleunigung hattest. Hallo Hans-m, da habe ich eine ganz tolle Idee: Wenn es wirklich so wäre, dass man nach Ende der Beschleunigung wieder die gleiche Masse ...von Bauhof - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 1997-1:Zeitdilatation und Längenkontraktion, die zwei Seiten derselben Münze sind, neutralisieren sich gegenseitig bei einer raumzeitlichen (vierdimensionalen) Betrachtung. Hallo Harti, wenn du so eine Behauptung aufstellst, dann erwarte ich von dir, dass du diese Neutralisierung bei einer vierdimensionalen Betrachtung in mathematischer Sprache darstellst. Wenn ...von Bauhof - Raum und Zeit
Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1985-118:Nachdem wir die Begriffe >Relativitätsprinzip< und >Inertialsystem< geklärt haben, könnten wir uns den Lorentztransformationen zuwenden. Das Relativitätsprinzip sagt ja, dass alle Inertialsysteme (also alle kräftefrei bewegten Koordinatensysteme) gleichberechtigt sind, wenn es darum geht Naturgesetze zu formulieren. Das heißt, es muß Transforma ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 1985-108:Aber eine Geschwindigkeit ist von der Bewegungsenergie der bewegten Körper unabhängig,... Hallo Hans-m, Geschwindigkeit und Bewegungsenergie hängen wie folgt zusammen: Je größer die Geschwindigkeit eines bewegten Körpers ist, desto größer ist seine Bewegungsenergie. So ist es in der klassischen Physik und auch in der SRT. Bitte lies noch mal die Kno ...von Bauhof - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1985-109:Kleine Anmerkung zu Punkt 8 im Abschnitt "Inertialsysteme" im Thread "Arbeitsplattform SRT": Wäre vielleicht eine graphische Darstellung zur Veranschaulichung hilfreich? Hallo Stueps, Zara.t. schrieb: S² = (ct)² - x² - y² - z²; oder auch: S² = (ct)² ─ (x² + y² + z²). S ist die Hypotenuse einer vierdimensionalen Strecke im Minko ...von Bauhof - Raum und Zeit
Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1985-56:S² = ct² - x² - y² - z² ; für Licht gilt: x² + y² + z² = ct² ==> S² = ct² - ct² = 0; S = 0 Hallo Zara.t., beim Eintragen dieser Beziehungen in die "Arbeitsplattform SRT" ist mir aufgefallen, das sich bei dir ein Tippfehler eingschlichen hatte. Ichdenke, korrekt müsste es so heißen: S² = (ct)² - x² - y² - z² ; für Licht gi ...von Bauhof - Raum und Zeit
Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 1985-97:Wo also habe ich, wenn Deine Aussage stimmt, ein wichtiges Detail versäumt? Mit den besten Grüßen. Ernst Ellert II. Hallo Ernst Ellert II, du hast kein wichtiges Detail versäumt. Okotombrok wollte nur ein weitverbreitetes Missverständnis hinweisen. Ich formuliere es mal etwas anders: Wenn sich zwei Beobachter A und B geradlinig und gleich ...von Bauhof - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 1985-98:Hallo Eugen Bauhof, ich hatte schon einen weiteren Beitrag gefertigt, kann aber nachvollziehen, dass meine Überlegungen hier nicht hinpassen. Also nichts für ungut, und rot werde ich auch nicht mehr schreiben. MfG Harti Hallo Harti, danke für deine Einsicht. Dann erwarten wir deinen weiteren Beittrag in einem neuen Thread. M.f.G. Eugen Bauhofvon Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 1985-93:Dann wiederhole ich mich eben ebenfalls: Beschleunigte Systeme werden erst mit der ART beschrieben, in der die SRT näherungsweise enthalten ist bzw die die Verallgemeinerung der SRT darstellt. Damit wiederspreche ich doch nicht dem, was du schreibst! Definitiv aber behandelt die SRT erst einmal nichtbschleunigte Systeme. Hallo Henry, Du hast bestimmt nic ...von Bauhof - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 1985-81:Dies ist alles Geplänkel: Entscheidend für die Richtigkeit meiner Auffassung ist allein, ob meine Annahme: Bei elektromagnetischen Wellen sind die elektrische Wirkung und die magnetische in ihrer raumzeitlichen Veränderung (Bewegung) nicht zu unterscheiden zutreffend ist oder nicht. MfG Harti Hallo Harti, mal ganz abgesehen davon, dass vermutlic ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1994-3:Hi Eugen, du hast meine Frage missverstanden. Gemeint war: Heisenbergs Unschärfe-Relation ebenso die Ungleichungs des Bellschen Typs zeigen uns Stellen, an denen die Natur weniger definiert ist, als man zunächst dachte. Es liegt daher nahe zu fragen, ob es über diese Stellen hinaus vielleicht noch weitere gibt, an denen die Natur nicht so genau definiert ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1994-1:FRAGE also: Sind Heisenbergs Unschärfe-Relation und Ungleichungen vom Bellschen Typ die bisher einzigen uns bekannten Werkzeuge, mit denen sich feststellen lässt, dass die Natur hier oder dort weniger Information bereitstellt als man zunächst vermuten könnte? Hallo GrtGrt, hast du vielleicht andere Werkzeuge anzubieten? Die Natur kann prinzipi ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo zusammen, wenn ich in der Arbeitsplattform SRT neue Themen eintrage, dann hänge ich einen neuen Beitrag an, der nur diese drei Smiley’s enthält: :idea: :idea: :idea: Dies ist das Signal an alle User, dass etwas in der Arbeitsplattform SRT ergänzt wurde. Nach spätesten 24 Stunden lösche in diesen Beitrag wieder, so dass die anderen Threads wieder an die ersten Stellen rücken können. ...von Bauhof - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 1985-69:@ Henry Wenn für Dich die Messung der Lichtgeschwindigkeit als Grundlage der SRT ausreicht ist das ok. Für mich sind Messungen lediglich eine Betrachtung elektromagnetischer Wellen auf der Grundlage unserer Maßeinheiten (sec,km). Wenn dabei auch außerhalb eines Vakuums im wesentlichen das Gleiche herauskommt, ist dies eine Bestätigung der SRT. MfG Harti Ha ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 1985-63:[Ruhe hat was mit Bewegung zu tun und nix mit Masse. Ausserdem: Nehmen wir an, ich wäre ein Photon, dass sich von der Sonne auf den Weg macht. Wenn ich dann, nach 8 Minuten, auf der Erde aufschlage, wie kann ich dann behaupten, dass ich mich bewegt habe? Ich könnte doch genau so behaupten, dass ich mich in Ruhe befand und mir die Erde entgegen kam. Ha ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1985-55:... soweit ich weiß, gibt es den Begriff der Weltlinie in der SRT gar nicht (sondern nur in der ART). Hallo Grtgrt, doch. In der SRT ist die Weltlinie bei gleichförmiger und geradliniger Bewegung eine Gerade im Minkowski-Diagramm. Bei ungleichförmiger Bewegung ist die Weltlinie eine krummlinige Weltlinie im Minkowski-Diagramm. Und die Länge dieser k ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 1992-3:Ich wage zu behaupten: es gibt nur eine Zukunft: Die Behauptung Varianten möglicher Zukunft ist ein Hirngespinst aus unseren Köpfen, weil wir nicht wissen, was als nächstes passiert. Diese Unwissenheit ändert aber nichts an der Einzigartigkeit der Zukunft. Hallo Hans-m, wir können nur hoffen, dass es überhaupt eine Zukunft gibt. Natürlich wissen wir n ...von Bauhof - Raum und Zeit
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1985-49: Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 1985-46:Hallo zusammen, der Begriff des Beobachtens soll diskutiert werden. Hier meine vorläufige Version: Man versteht darunter die Feststellung der Koordinaten von Ereignissen in einem Inertialsystem. Wenn man das wirkliche Beobachten meint, muss man die endliche Laufzeit des Lichtsignals vom Gegenstand zum Betr ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo zusammen, die kovariante Form der Maxwellschen Gleichungen soll gefunden werden. Der bisherige Eintrag in der Arbeitsplattform SRT lautet: Zitat:Aus den Maxwellschen Gleichungen ergibt sich die Ausbreitungsgeschwindigkeit c elektromagnetischer Wellen aus zwei experimentell herausgefundenen Konstanten: c = 1/sqrt(µ0 • ε0) µ0 = magnetische Feldkonstante. ε0 = elektrische Feldkonstant ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo zusammen, der Begriff des Beobachtens soll diskutiert werden. Hier meine vorläufige Version: Man versteht darunter die Feststellung der Koordinaten von Ereignissen in einem Inertialsystem. Wenn man das wirkliche Beobachten meint, muss man die endliche Laufzeit des Lichtsignals vom Gegenstand zum Betrachter berücksichtigen. M.f.G. Eugen Bauhofvon Bauhof - Raum und Zeit
Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1985-44:Für grundlegend halte ich die Definition des Inertialsystems und des Relativitätsprinzips. Beide sollten prominent an erster Stelle stehen. Zuerst die Definition des Inertialsystems. Daraus sollte man alles andere - außer dem Wert der Lichtgeschwindigkeit- ableiten können. So ist was du unter "Absolute Ruhe" und "Absolutgeschwindigkeit" ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 1985-39:... sondern ein Zitat und bezieht sich zweitens auf das Verständnis des Sachverhaltes VOR der SRT. "Beschleunigung proportional zur anliegenden Kraft...". Nur Systeme, die durch andere Kräfte beschleunigt werden, sind nach dieser Definition keine Inertialsysteme, z.B. Karusselle, Autos, die gebremst werden, Autos, deren Beschleunigung nicht gleichmä ...von Bauhof - Raum und Zeit
Hallo zusammen, bitte hier keine Beiträge einstellen! Warum? Es soll nur der erste Beitrag hier verbleiben, den ich immer auf den neuesten Stand nach Absprache mit Zara.t. bringe. Er soll eine Wissensplattform zur SRT für alle werden, damit jeder darauf zurückgreifen kann, wenn Fragen entstehen. Hier eingehende Beiträge werden weder von mir noch von Zara.t. beantwortet. Wenn ihr darüber ...von Bauhof - Raum und Zeit
Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 1985-34:Hallo Henry, Henry schrieb in Beitrag Nr. 1985-33:"in der Physik ist ein Inertialsystem (von lateinisch iners „untätig, träge“) ein Koordinatensystem, in dem sich kräftefreie Körper geradlinig, gleichförmig bewegen. In einem Inertialsystem gilt also das newtonsche Trägheitsgesetz in seiner einfachsten Form, nach der kräftefreie Körper ihre Geschw ...von Bauhof - Raum und Zeit
Henry schrieb in Beitrag Nr. 1985-30:Laut klassicher Mechanik gelten als Inertialsystem alle gleichförmig bewegten Systeme, also auch gleichförmig beschleunigte Systeme. http://de.wikipedia.org/wiki/Inertialsystem Hallo Henry, gleichförmig beschleunigte Systeme sind keine Inertialsysteme, was durch deinem Link bestätigt wird: Zitat:Verschiedene Inertialsysteme bewegen sich gegeneinander ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1982-18:In jedem Falle aber fliegt der Vogel mit nur einer Geschwindigkeit und auch in nur eine Bewegungsrichtung, denn schließlich kann sich ein Vogel nicht in zwei Vögel aufspalten: einen, der sich z.B. in der Netzhautebene mit V(x) bewegt und einen zweiten, der sich senkrecht dazu mit V(y) bewegt. Hallo Claus, ja, relativ zu einem festen Bezugspunkt fliegt de ...von Bauhof - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1982-16:Hier lege ich als Hypotenuse des Dreiecks eine "Gesamtgeschwindigkeit c" in der Raumzeit zu Grunde, wie du es auch formuliert hast Hallo Claus, so habe ich das nicht gemeint. Da liegt ein Missverständnis vor. Siehe Skizze 3: Nachdem sich hier eine reelle Geschwindigkeit V und eine imaginäre Geschwindigkeit V(4) geometrisch zusammensetzen ...von Bauhof - Raum und Zeit
Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 1981-85: Zitat:Um eine übersichtliche "Arbeitsplattform“ für die SRT zu erhalten, mache ich folgenden Vorschlag: 1. Ich (oder Zara.t.) eröffnen einen neuen Thread mit dem Titel "Arbeitsplattform SRT“. 2. Dort bringen ich und Zara.t. die Essenz der Beiträge ein, die im Thread SRT-Basics eingehen, aber ohne Diskussionen. Diskussionen dürfen dort nich ...von Bauhof - Allgemeines