Hallo Otto und Zara.t., auch wenn dies vom eigentlichen Thema wegführt, möchte ich doch meine laienhafte, abweichende Sicht der Zusammenhänge darstellen. Das Relativitätsprinzip wurde bereits von Galilei formuliert. Für geradlinig, gleichförmige ( unbeschleunigte, kräftefreie) Bewegungen ist eine Unterscheidung zwischen vorgestellter Ruhe und Bewegung eines Objektes nicht möglich. Newt ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Otto, Otto schrieb in Beitrag Nr. 2306-327:dt und dr sind infinitesimale (beliebig kleine) Werte eines Zustands. Erst das Integral über diese Zustände ergibt die Zustandsänderung. Nach meiner Auffassung sind Zeitpunkt/Ortspunkt (in der Terminologie der Raumzeit ein Ereignis) die mathematische Fiktione eines Ruhezustandes, den es in der Natur nicht gibt, weil sich alles ständig verändert ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 1177-4:Im Blockuniversum bewegt sich m.E. nichts. Alles wird vollkommen statisch betrachtet. Wie bringst Du in dem von Dir vorgestellten Blockuniversum Ameisen unter, von denen sich im ersten Kreis drei befinden, die sich im Verlauf der Zeit vermehren, so dass im zweiten Kreis 6 rumkrabbeln ? Und ich nehme an, dass wir uns auch im Kreis befinden, so ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t. Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 2306-304:Was sind Raum und Zeit? Worin bestehen Raum und Zeit? Woraus bestehen Raum und Zeit? Bei der Behandlung dieser Fragen können wir nicht mehr hinter SRT und ART zurückgehen, die Raum und Zeit unauflöslich miteinander verbunden haben. Die Vorstellung einer Vereinheitlichung (Raumzeit) brauchen wir nur für Geschwindigkeiten in Annäherung ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2306-297:Und die Problematik liegt darin, dass Materie und Geometrie sich gegenseitig beeinflussen, also nicht unabhängig voneinander sind. Dies ist für mich das ungelöste Grundproblem der Relativitätstheorien. Wie kann es sein, dass Vorstellungen (mathematische oder sprachliche Modelle, die aus den Vorstellungen von Raum und Zeit gebildet werde ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t. Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 2306-287:Harti schrieb in Beitrag Nr. 2306-285:Man kann auch für die spezielle Relativitätstheorie ein "Jetzt" definieren. Okay, mach mal. Für ein zu definierendes "Jetzt" gibt es zwei Vorstellungsmöglichkeiten: 1) "Jetzt" als Zeitpunkt ohne zeitliche Dauer. Ein Zeitpunkt mit der Dauer Null. Es handelt sich dabei um ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t. Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 2306-283:Die Relativitätstheorien kennen kein >JETZT<. Ich bin mir nicht sicher, ob man das so sagen kann. Man kann auch für die spezielle Relativitätstheorie ein "Jetzt" definieren. Es ist nur ein anderes "Jetzt" als das des allgemeinen Sprachgebrauchs. In unserem allgemeinen Sprachgebrauch gehen wir immer noch von ein ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, ich verstehe die gesamte Herleitung des Phänomens "Zeit" aus quantenphysikalischen Vorgängen nicht. Menschen wie ich haben eine Vorstellung von Zeit, ohne jemals etwas über Vorgänge in der Quantenwelt erfahren zu haben. Zeit ist nichts weiter als eine Vorstellung, die von jungen Menschen erlernt wird. Sie ist wie Sprache ein Programm unseres Gehirns, mit dem wir ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, vielleicht sind Begriffe wie Eventualität oder Wahrscheinlichkeit besser als Realität (faktisch) zur Beschreibung der Verhältnisse in der Quantenwelt geeignet. Wenn man allerdings Raum und Zeit als Begriffe zur Beschreibung der Natur aufgibt, könnte man z.B. auch keine Wellen mehr beschreiben; denn diese sind m.E.nur mit Raum (Wellenlänge) und Zeit (Frequenz) beschreibbar. I ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t., die von Dir mitgeteilten Äußerungen versuche ich mal für mich verständlich zu machen. Die Feststellung einer Veränderung im herkömmlichen Sinn (Beobachtung, Messung) ist keine Veränderung im Sinne der Schrödingergleichung. Solange nichts passiert (keine Veränderungen im herkömmlichen Sinn erfolgen) brauche ich die Vorstellungen von Raum und Zeit zur Beschreibung der Realität ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2306-170:Ist der 'Delayed-Choice-Versuch' also ein Beweis für das Block-Universum? Was genau muss man sich unter einem Blockuniversum vorstellen ? Gibt es in einem solchen Universum keine Veränderungen ? Wird nicht eine in die andere Energieform umgewandelt ? Gilt der Entropiesatz nicht ? Für mich scheint die Vorstellung eines Blockuniversums ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t., Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 2306-161:Die beiden halbdurchlässigen Spiegel BSa und BSb (auf der Erde) nehmen wir aus dem Strahlengang. Dann laufen die Photonen in den Radierer und D0 (Mars) müßte instantan Interferenz messen. Wie bereits dargestellt, resultiert der Widerspruch aus der unterschiedlichen Vorstellung (Bedeutung) des Wortes instantan ( gleichzeitig) in der Rela ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, wenn Verschränkung so vorgestellt wird, dass der verschränkte Partner in einer räumlichen Distanz eine Wirkung in Form einer entgegen gesetzten Polarisation oder eines entgegen gesetzten Spins instantan zeigt, dann ist diese Vorstellung mit der Relativitätstheorie nicht vereinbar. Die genannte Vorstellung läuft darauf hinaus, dass die Messung und die Wirkung gleichzeitig erfol ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Claus, der letzte Satz1 des von Dir mitgeteilten Aufsatzes ist verräterisch. Er enthält eine negative Absolutheitsaussage. Wenn die Worte "ewig" und "unendlich" in wissenschaftlichen Darstellungen auftauchen, ist Vorsicht geboten. Die menschlichen Erkenntnismöglichkeiten sind begrenzt, damit müssen wir uns abfinden. Lediglich räumlich und zeitlich Unbegrenztes ist m.E., ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t. Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 2306-104:Was wollen wir unter >faktisch< verstehen? Nicht radierbar? Läuft Deine Frage nicht darauf hinaus, ob es eine von der Wahrnehmung (Information ?) unabhängige Realität gibt ? Existiert der Mond auch, wenn keiner hinsieht ? Wenn man eine wie immer geartete Information als Grundlage (Voraussetzung) von Realität annimmt, mus ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t. und Andere, für mich ist nicht mehr nachvollziehbar, was Protyposis als Grundsubstanz (?) allen Seins sein soll. Welche Eigenschaften hat diese Substanz ? Kann man etwas "Absolutes" überhaupt beschreiben ? Ist sie mit Kategorien wie Raum und Zeit beschreibbar ? Wenn nicht, womit dann ? Eventuell mathematisch ? Ein neues Wort in Form von "Protyposis zu kreieren reic ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t. #Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 2306-30:Hallo Otto, dann erzähl doch bitte, was du dir unter >Materie< vorstellst. Was ist Materie? Nach meiner Ansicht handelt es sich bei Begriffen (Sprache) um Vereinbarungen über die Beschreibung unserer Erlebniswelt. Diese Vereinbarungen sind mehr oder weniger konkret und mehr oder weniger allgemeinverbindlich. Sie sollten möglichst zw ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t., ich versuche mir die gegenseitige Abhängigkeit von Physis und Psyche am Beispiel eines Computers zu erklären. Der Physis entspricht die Hardware, der Psyche die Software. Die Software kann den Computer ausschalten, durch das Ausschalten wird gleichzeitig der Software die Grundlage (Substanz) für ihr Wirken (ihre Existenz) entzogen. Auf einen Menschen übertragen wäre dieser ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t., hat schon mal jemand die Frage untersucht, ob verschiedene Polarisationen oder verschiedene Spinnzustände überhaupt objektiv unterschiedliche Zustände darstellen ? Ein im Uhrzeigersinn, nach rechts drehendes Objekt erscheint aus einer um 180° versetzten Position betrachtet als links drehend. Ohne dass sich an der Drehung etwas verändert hat, kann ich die Drehung des Objektes un ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t. Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 2288-28:Wir sagen leichthin: Ein Photon bewegt sich mit Lichtgeschwindigkeit vom Sender zum Empfänger . Genaugenommen darf man das nicht sagen. Der Sender verringert seine Energie um hf und der Empfänger (zB ein Messgerät) erhöht seine Energie um hf. Das ist auch schon alles. Zwischen Sender und Empfänger hat sich kein Photon durch den dazwischen l ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t., hallo Otto, möglicherweise läßt sich der Unterschied in euren Darstellungen damit erklären, dass ihr unterschiedliche Modelle verwendet. Allgemeinsprachlich beinhaltet eine Bewegung im Gegensatz zu Ruhe nur eine rein räumliche Veränderung (Zeit vergeht immer). Wenn man annimmt, dass Photonen sich zeitlos bewegen (Vakuumlichtgeschwindigkeit), braucht man auch für die raumzeitl ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, in einem Aufsatz von Dr. Andreas Müller aus dem Jahre 2004 "Was ist Zeit ?" las ich den hervorgehobenen Satz "Die Lichtgeschwindigkeit ist absolut" Kann die Physik solche Absolutheitsaussagen machen ? Muss es nicht korrekterweise eigentlich heißen: Die Vakuumlichtgeschwindigkeit wir absolut vorgestellt .Dies auch deshalb, weil die Vorstellung eines absolute ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, wenn hier nichts passiert, lese ich immer mal wieder in früheren Themen. Vielleicht läßt sich meine Ausgangsfrage wie folgt beantworten: Die Zeit im Sinne von Dauer erscheint als Folge der Zeitdilatation verkürzt (der Reisezwilling erscheint/ist jünger als der Erdzwilling nach Rückkehr), gedehnt sind lediglich die Zeiteinheiten, so dass eine geringere Anzahl von Zeiteinheiten v ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t. Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1199-27:aus Elektrochemie wird Bewußtsein,...) Ich habe Zweifel, ob dieser Zusammenhang stimmt. Meines Erachtens ist Bewusstsein eine Vorstellung (Wissen) um die eigene Existenz. Evolutionär ist es möglicherweise aus dem Selbsterhaltungstrieb entstanden; denn das Bestreben mich zu erhalten wird noch verstärkt, wenn ich weiß, dass ich existier ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Stueps, vielen Dank für den Hinweis; hab die Erklärung der Maxwell-Gleichungen durch MartinB vollständig gelesen und wohl auch verstanden. Es ist sehr interessant, Genaueres über die elektromagnetische Wechselwirkung und die Entstehung elektromagnetischer Wellen zu erfahren. Hallo Zara.t. Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 2302-70:Die normale Geschwindigkeit v (Dreiervektor) ist nicht k ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Otto, Otto schrieb in Beitrag Nr. 2302-66:Deinem Gedanken Harti schrieb in Beitrag Nr. 2302-64:Sie ist dort keine Beziehung mehr zwischen Strecke und Zeit, sondern entspricht der Gleichwertigkeit von magnetischer und elektrischer Wechselwirkung mit dem einheitenfreien Wert 1. kann ich aber noch nicht so richtig folgen. In einem Raumzeitmodell hat man es eigentlich nicht mehr mit einer ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Bernhard Kletzenbauer, vielen Dank für den Hinweis, aber die Angaben bei Wikipedia zum Thema Lichtgeschwindigkeit sind mir natürlich bekannt. Mir geht es darum, die wahre Bedeutung der Vakuumlichtgeschwindigkeit in den Relativitätstheorien zu ergründen. Sie steht m.E. stellvertretend für den Elektromagnetismus im Rahmen einer Bewegungslehre. Ihre Darstellung als Höchstgeschwindigkei ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Otto, Hallo Henry-Dochwieder, was ist nach Eurer Meinung die Vakuumlichtgeschwindigkeit ihrem Wesen nach ? Einen 100%-tig genauen Wert hat sie nicht, den kann man jedenfalls nicht messen. Dies liegt möglicherweise daran, dass es kein absolutes Vakuum gibt. In verschiedenen Substanzen ( Wasser, Luft, Glas) ist die Lichtgeschwindigkeit unterschiedlich, dies gilt ganz allgemein für elektr ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t. Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 2302-54:Grundlage ist genaugenommen der Minkowskiraum oder eine (4-dim. pseudo riemannsche Mannigfaltigkeit) gekrümmte Raumzeit. Über diese Raumzeit kannst du beliebig viele Koordinatensysteme legen. Die Eigenzeit ist vom gewählten Koordinatensystem unabhängig. Um sie zu berechnen wählt man aber ein Koordinatensystem aus, in dem die Rechnung einfach ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Zara.t. Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 2302-51:Die Eigenzeit entspricht immer der Länge der Weltlinie des betreffenden Systems. Da sich Licht immer auf sog. Null-Geodäten bewegt, ist die Eigenzeit des Photons immer -egal ob im G-Feld oder nicht- Null. Vielleicht sollte man dazu noch erklären, dass Grundlage dieser Aussage ein raumzeitliches Koordinatensystem ist. Verwirrung entsteht ...von Harti - Raum und Zeit