Hallo Hart, Harti schrieb in Beitrag Nr. 2352-42:Deine Sichtweise gilt m.E. nur für Raumzeitmodelle; denn das ruhend vorgestellte Objekt verändert (bewegt) sich allein in der Zeit. Absolut wird hier die Raumzeit vorgestellt. Wenn man hingegen ein Objekt als ruhend fingiert und mit ihm das Bezugssystem verbindet, handelt es sich bei der Annahme von Ruhe um eine Absolutheitsvorstellung, um in ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-38:Wodurch wir jeweils doch wieder bei der evtl. hilfreichen Philosophie gelandet wären. Ich habe mich sehr ausführlich und lange mit verschiedenen Philosophien beschäftigt. Das ist wichtig, soweit es Logik, Möglichkeiten des Erkenntnisgewinns und mögliche Gründe des Seins bzw. der Wirklichkeit betrifft. Philosophie als begriffliches Erkenn ...von Otto - Raum und Zeit
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2352-36:(τSRT/tSRT)² + (v/c)² = 1 Noch eine, aus meiner Sicht, wichtige Randbemerkung: tSRT des ruhenden Beobachters ist keine absolute Zeit, sondern auch nur eine Eigenzeit. Ich bevorzuge eigentlich für die SRT die Schreibweise τB/τR als Verhältnis der Eigenzeit des bewegten Objekts zur Eigenzeit des ruhenden Beobachters (im Inertialsystem). Damit hatte ich jedoc ...von Otto - Raum und Zeit
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2354-1:ART In diesem Beitrag stelle ich zu diesem Thema nur Referenzen fortlaufend zu anderen ergänzenden Beiträgen her: - Erläuterungen zum Begriff "Oberfläche", Beitrag Nr. 2352-25 - LG als Grundzustand, Beitrag Nr. 2352-25 und Beitrag Nr. 2352-36von Otto - Raum und Zeit
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2353-1:SRT In diesem Beitrag stelle ich zu diesem Thema nur Referenzen fortlaufend zu anderen ergänzenden Beiträgen her: - Relative LG, Beitrag Nr. 2352-25 - Unterschiede zum Minkowski-Diagramm, Beitrag Nr. 2352-28von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche und Harald, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-35:vielleicht müssen wir uns damit einfach abfinden? Ich meine allerdings: Nein: Harald Denifle schrieb in Beitrag Nr. 2352-34:Klar :cool:es gibt nur eine Dimension – die Zeit Alle anderen Vorstellungen von Dimensionen sind nur gegenwärtige Vorstellungen. Nur in ident gedachter Zeit lassen sich geometrische Vorstellungen von Dimen ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2352-31:Trotz noch so starker Bestätigung durch Experimente bleibt z.B. die Möglichkeit der Kopenhagener- oder der Viele-Welten-Interpretation neben anderen offen. Und selbst diese sind lediglich Interpretationen und die Frage nach der Realität, was immer das eigentlich ist, bleibt offen. Messdaten kann man nicht ändern, nur Theorien und T ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2352-29:Wir besitzen weder einen Sinn, noch Messgeräte mit der wir die Realität wahrnehmen oder messen können. Alles was die Naturwissenschaft hervorbringt, die klassische Mechanik, die SRT und ART als auch die Quantenfeldtheorien sind Modelle. Diese sind nicht wahr oder unwahr, sondern lediglich mehr oder weniger brauchbar um Vorhersagen ma ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 2352-27:von welchem Raumzeitmodell (in Form eines kartesische Koordinatensystems) geht ihr bei euren Überlegungen aus ? Ich stimme Deinem Kommentar in allen Punkten zu. Es deckt sich vollständig mit meinen Auffassungen. Das Modell von Claus und meine geometrischen Darstellungen unterscheiden sich, aus meiner Sicht, nur geringfügig. Claus geht mit se ...von Otto - Raum und Zeit
Moin Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 633-247:und für alle, denen zwei Stellen hinterm Komma nicht reichen: Pi Sehr ideenreich. Die Bilder zur Zahl Null entsprechen meinem Gefühl für Unendlichkeit. Stell Dir vor, das Universum wäre nur das Vielfache von π und wir würden nur dieses Vielfache erkennen. Gruß vom Zahlenhaufen mit n = 1, 2, 3, ...von Otto - Allgemeines
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-23:Ein kräftefrei ruhender Körper bewegt sich nach dieser Vorstellung "geradeaus" mit v=c in der Zeit. Will man die Richtung dieser Bewegung ändern, so muss man eine Kraft aufwenden, denn man muss den Körper von seiner ursprünglichen "Geradeaus-Bewegung" dazu zwingen, in eine "Kurve" zu gehen. Genau. Die Wirkung ein ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-24:- warum du annimmst, die Entwicklung würde auf der Oberfläche stattfinden. Das ist bei einer Entfaltung deiner Strukturvorgabe m.E. nicht unabdingbar, sondern aus meiner Sicht eher unwahrscheinlich. Der Begriff der Oberfläche ist nur ein Hilfsmittel, um mathematische Zusammenhänge anschaulich bildlich darzustellen. Es bedeutet nicht, dass ...von Otto - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 633-245:Und hier noch einer für Otto: Pi Nichts ist ∞, denn es gibt keine Zeit. Aber um ein Wesen zu schaffen ist π nicht weit. π ist nicht ∞, sondern klein und trotzdem im Licht. Gruß vom menschlichen Wicht.von Otto - Allgemeines
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-18:aus meiner Sicht scheint mir dieses Gesetz nichts anderes, als das "Trägheitsgesetz" in anderen Worten (bzw. in einer anderen Beschreibung) zu sein. Das sehe ich auch so. Die Newtonschen Gesetze werden nur anders physikalisch interpretiert. Der Hintergrund ist ganz einfach. Die mathematische Gleichung für die Zeitdilatation ist vo ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-14:Offenbar erkennst du kein die Natur steuerndes System an, welches ich einem Gesetz der Zeit zuschreiben will. Doch, doch. Für mich ist die Zustandsänderung das "Gesetz der Zeit". Es steuert nicht die Natur, sondern es ist die Natur. Gruß, Ottovon Otto - Raum und Zeit
Hallo Henry, Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2352-13:Weshalb unter einen Hut bringen? Soweit ich das versehe, ist die SRT doch in die ART als Sonderfall integriert, wenn die Teilchen weitab von jeder Masse betrachtet werden, also in einer flachen Raumzeit. Ich bin immer davon ausgegangen, dass ART und SRT separate Theorien sind, weil sie von unterschiedlichen Parametern abhängen. Beid ...von Otto - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2352-16:Dieser neue Thread wurde auf Ottos Vorschlag hin eröffnet. Danke Stueps, Ich denke, Okotombrok hat recht. Dieses Thema ist interessant und verdient einen separaten Thread. Ich hatte mich bisher nicht mit dieser Problematik beschäftigt. Die Interpretation scheint nicht ganz so einfach zu sein, obwohl die Herleitungen der Gleichungen kein größeres Problem ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-8:Der kürzesten Weltlinie zwischen zwei Ereignissen entspricht die längste Eigenzeit. Ich kann Deiner Argumentation folgen. Besser ist es von der Änderung der Zeit zu sprechen, also dt und dτ. Die Eigenzeit ist im üblichen Sprachgebrauch eine andere Zeitdauer durch einen anderen Maßstab (wie 1/γ), der sich mit der Relativgeschwindigkeit (SRT) un ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Stueps und Okotombrok, Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2352-10:Hier habe ich auch etwas zum Thema gefunden. Wenn dir auf Seite 1 schon alles bekannt ist, springe direkt zu Seite 2, die unter der Zwischenüberschrift "Die maximale Eigenzeit" steht. Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2352-9:folgende Links habe ich auf die schnelle gefunden: scienceblog Relativity Das Prinzip erg ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Claus, Otto schrieb in Beitrag Nr. 2352-6:In der ART durchlaufen frei fallende Teilchen Weltlinien mit der längst möglichen Zeit. Auf der Uhr eines frei fallenden Teilchens vergeht mehr Zeit als auf anderen optionalen Weltlinien. Claus schrieb in Beitrag Nr. 1164-87:Folglich ist im ruhenden Bezugssystem der maximal mögliche Weg in der Zeit, (hier also in der Eigenzeit) zurückgelegt wo ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Okotrombrok, hallo Claus, Otto schrieb in Beitrag Nr. 2352-3:Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2352-2: lässt sich das Prinzip der maximalen Eigenzeit, die mir als sehr wesentlich erscheint, irgendwie aus deinen Darstellungen herauslesen? Nein. Mein Nein bezog sich darauf, dass ich mich in "Ottos Welt" zu diesem Thema nicht geäußert habe. Okotombrok schri ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2352-2:lässt sich das Prinzip der maximalen Eigenzeit, die mir als sehr wesentlich erscheint, irgendwie aus deinen Darstellungen herauslesen? Nein. Gruß, Ottovon Otto - Raum und Zeit
Wichtige Quellen (Unterabschnitt zu Beitrag Nr. 2350-1) Hier nur eine Auswahl einiger wichtiger Quellen: - §48, Seiten 134 bis 137, Gleichungen (43.21) und (43.23), Fig. 20 und 30, Max von Laue, "Die Allgemeine Relativitätstheorie", Bd. 2, Friedr. Vieweg & Sohn, Braunschweig, Fünfte Auflage 1965 (Erste Auflage 1921) - Einführung durch Kip S. Thorne zum Buche von Stephen Haw ...von Otto - Raum und Zeit
ART (Unterabschnitt zu Beitrag Nr. 2350-1) - Die Feldgleichungen der ART beschreiben den Zustand einer Teilchenwolke, meist mathematisch formuliert durch Tensoren. Die Gleichungen sind praktisch, bis auf sehr einfache Fälle, nicht lösbar. (13) Die ART ersetzt die Frage der klassischen Physik nach dem Bezugssystem durch die nach dem Führungsfeld, verursacht durch Körper. (14) - Ausgangpunk ...von Otto - Raum und Zeit
SRT (Unterabschnitt zu Beitrag Nr. 2350-1) - Die Gleichungen der SRT mit Eigenzeit, Zeitdilatation und Längendilatation lassen sich auf die einfache mathematische Gleichung eines Kreises x² + y² = 1² zurückführen. - Eigenzeitänderung, Zeitdilatation und Längendilatation lassen sich alle in Abhängigkeit von der dimensionslosen Raumrichtung x = (v/c) darstellen. (8) - Die Relativgeschwindig ...von Otto - Raum und Zeit
Grundlagen und verwendete mathematische Methoden (Unterabschnitt zu Beitrag Nr. 2350-1) - Die Gleichungen der ART und der SRT werden anschaulich durch geometrische Bilder dargestellt. Die Bilder unterscheiden sich von den bekannten Darstellungen wie der Schwarzschildmetrik oder dem Minkowski-Diagramm oder dem Kruskal-Diagramm. - Grundlage ist die Reduzierung auf irreduzible mathematische u ...von Otto - Raum und Zeit
Allgemeines (Unterabschnitt zu Beitrag Nr. 2350-1) Ich bin weder Physiker noch Mathematiker und beschäftige mich mit der RT erst seit kurzem. Mein Wissen zur Relativitätstheorie hat sich kontinuierlich erweitert, bleibt aber naturgemäß begrenzt. Meine Interpretationen haben sich ständig verändert und ändern sich immer noch. Vorzugsweise werden geometrische Darstellungen genutzt. Das be ...von Otto - Raum und Zeit
Zusammenfassung Die Ausführungen stellen eine Zusammenfassung meiner Gedanken zur ART und SRT dar. Alle Thesen wurden bereits hier im Forum diskutiert. Ich beschränke mich auf stichpunktartige Formulierungen, um den Text so kurz wie möglich zu halten. Fußnoten präzisieren die Stichpunkte. Ich habe meinen Beitrag der besseren Übersicht halber gegliedert in Beitrag Nr. 2351-1 Ottos Welt - A ...von Otto - Raum und Zeit
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2347-30:Ich verfolge die beiden Threads jedoch aufmerksam, in der Hoffnung, dass ihr zu gegebener Zeit mal eure Erkenntnisse (insbesondere deine) zusammenfasst, und dem Laien verständlich macht. Spannend finde ich das allemal, weil gerade deine unkoventionelle Sicht die ART mal ganz anders beleuchtet. Für solcherlei bin ich ja immer zu haben. Hallo Stueps, ich arb ...von Otto - Raum und Zeit
Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2347-50:Inhalt habe ich hier gefunden (für dich wahrscheinlich doch weniger relevant?). Ich hatte etwas Probleme, den eigentlichen Artikel "Die Topologie-Revolution" von Davide Castelvecci vom 15.11.2017 (einer Übersetzung aus "nature") zu drucke. Es hat sich aber gelohnt. Ich verfolge die Publikationen von Spektrum.de leider kaum. Gruß, Ottovon Otto - Raum und Zeit