Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 1177-9:Also. Ich versuche mir das vorzustellen. Alles in unserem Universum, also die Gesamtheit, soll ein Bezugssystem sein. Vielleicht macht folgendes Beispiel meine Vorstellung deutlich: Die Geschwindigkeit eines PKW auf der Autobahn wird von einer Radarfalle am Fahrbahnrand mit 100 km/h gemessen. Zum Bezugssystem kann man alle Objekte vors ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, Eugen Bauhof, der leider verstorben ist, schrieb Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 1177-1:Alles, was ich sagen möchte, ist, dass wir durch die Relativitätstheorie nicht dazu gezwungen sind, ein Blockuniversum anzunehmen, wie es Weyl favorisierte und mit ihm Schrödinger, beeinflusst von der Boltzmannschen Spekulation." Ich würde diese Aussage gerne erörtern. Grundannah ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Otto, Otto schrieb in Beitrag Nr. 2383-30:Endet die Zeit, wenn alle Zustandsänderungen zum Stillstand kommen? (1) nach meiner, bereits mehrfach geäußerten Ansicht, ist Zeit eine erlernte Vorstellung (Programm) zur Beschreibung von Veränderungen. Auf dieser Grundlage würde ich Deine Frage wie folgt beantworten: Bei einem vorgestellten Zustand absoluter Ruhe ist nichts mehr vorhanden, a ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2384-50:In einem linearen Koordinatensystem stellt eine gleichförmige Bewegung eine Gerade, und eine Beschleunigung eine Kurve dar. Und in einem gekrümmten Koordinatensystem (gekrümmte Raumzeit) stellt eine beschleunigte Bewegung in Form des freien Falls eine gleichförmige Bewegung dar (keine Kraftwirkung) und eine unbeschleunigte, geradli ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, wegen dieser Gegebenheiten Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2386-12:Wir Menschen besitzen weder Sinnesorgane noch Messgeräte für die Realität. würde ich vorschlagen nur das als Realität anzusehen (zu definieren), was wir prinzipiell wahrnehmen können, eventuell erweitert um die Dinge deren Wirkungen wir wahrnehmen und auf deren Existenz wir mit Hilfe unserer Verstandes ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Kann man das von Dir beschriebene Prinzip des Strebens nach maximaler Eigenzeit auch so interpretieren ? Die meiste Zeit vergeht für eine Objekt, das sich räumlich nicht verändert, also in einem Koordinatensystem parallel zur Zeitachse bewegt. Dies bedeutet im allgemeinen Sprachgebrauch, dass ein Objekt ruht. Die Frage wäre, im Verhältnis wozu ruht ? Ich nehme an im Verhä ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2384-41:der Begriff "Zeit" ist in der Physik sehr wohl definiert und beruht nicht auf Konventionen. Es wird zwischen der Eigenzeit Tau und der Koordinatenzeit t unterschieden. Wir scheinen unterschiedliche Vorstellung über den Begriff "Konvention" zu haben. Dass man die Eigenzeit mit "Tau" und die Koordinatenze ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2384-28:Wie würdest du weiter argumentieren, wenn du noch eine Digitaluhr daneben legen würdest, die rückwärts läuft? Auch bei einer Digitaluhr ist die Grundlage der richtungslosen Messung von Dauer eine periodische Bewegung in Form einer Schwingung. Ein Rückwärtslaufen der Uhr könnte m.E. nur dadurch entstehen, dass die Uhr entsprechend programmiert ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2384-24:Ich verstehe nicht warum Uhren nur die "reine Dauer" und nicht auch die Richtung des Zeitverlaufs anzeigen sollten. Eine Uhr dreht sich bei positivem Zeitverlauf vorwärts (rechts herum, im Uhrzeigersinn). Eine Uhr mit negativem Zeitverlauf (wie im Film, rückwärts abgespielt) würde sich links herum, entgegen den Uhrzeigersinn drehen, bz ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Utta, Utta schrieb in Beitrag Nr. 2384-20:. Ich halte deshalb den Versuch einen neuen physikalischen Zeitbegriff aus Einsteins Formeln abzuleiten für ziemlich aussichtslos. Ich kann deine Vorstellung von Begriffen nicht nachvollziehen. Begriffe haben nach meiner Ansicht einen mehr oder weniger allgemeinverbindlichen Bedeutungsinhalt. Dieser Bedeutungsinhalt beruht auf Konvention. W ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2384-14:Und dazu war meine Anregung: "Zeit ist Bewegung". Und wo bleibt da der Raum ? M.E. ist für die Beschreibung von Bewegungen unsere Vorstellung von Raum grundsätzlich erforderlich. Allenfalls periodische Bewegungen, wie sie dem Gang von Uhren zugrunde liegen, könnte man als Zeit definieren, weil nach durchlaufen einer Periode d ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Utta, Utta schrieb in Beitrag Nr. 2384-5: Ein physikalisches Gesetz gilt immer generell – da stimme ich Dir zu. Hier dagegen nicht. Zitat von Utta:und wir haben für den Zeitbegriff nur Einsteins Gesetz. Für das Wort "Zeit" gibt es die verschiedensten Begriffe, die auch allgemein verstanden werden. Beispiele: "Ich habe keine Zeit" ,"Zeit ist Geld&q ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Utta, Utta schrieb in Beitrag Nr. 2384-1:Mir ist kein physikalisches Gesetz und kein physikalischer Begriff bekannt, bei dem es eine Wahl zwischen physikalischen oder alltäglichen Gültigkeitsbereich gibt. Ich stelle deshalb diese Wahlmöglichkeit infrage. Es geht hier nicht um eine "Wahlmöglichkeit". Zu klären ist: Welche Vorstellung liegt im allgemeinen Sprachgebrauch ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Otto, Otto schrieb in Beitrag Nr. 2383-4:Das Jetzt lässt sich trotzdem mathematisch formulieren. Ich bin der Ansicht, nicht alles, was sich mathematisch formulieren lässt, entspricht einer physikalischen Realität. Beispiel: Ein raumartiger Vektor (Übrlichtgeschwindigkeit) in einer raumzeitlichen Darstellung hat keine Entsprechung in der Wirklichkeit. Deshalb sind m.E. auch mathe ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Otto, meine Überlegungen zum Begriff "Jetzt": Jedem Begriff liegt eine Vorstellung zugrunde, die einerseits allgemein verständlich ist, andererseits individuell geprägt sein kann. "Jetzt" wird m.E. als spezieller, verkürzter Zeitraum des Begriffs Gegenwart vorgestellt. In diesem Sinne ist "Jetzt" allgemein verständlich und beschreibt einen nicht ganz g ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2382-7:. All die dort beschriebenen Bewegungen in Vielteilchensystemen stehen im Einklang mit den newtonschen Bewegungsgesetzen und auch mit den RTen. Prinzipiell sind den Teilchen Bewegungen in alle Richtungen erlaubt. Praktisch bewegen sich die Teilchen aber lieber dorthin, wo "freie Bahn" ist. Aus letzterer Tatsache ergibt sich der Zeitpfei ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, ich gehe davon aus, dass dem Begriff der Zeitumkehr die Vorstellung eines kausal rückwärts laufenden Geschehens zugrunde liegt. Von einem solchen Zeitbegriff für die Relativitätstheorien bin auch ich bisher ausgegangen, indem ich das Beispiel verwendet habe, dass man mit einer Uhr (Einstein) nicht feststellen könne, ob ein 100-Meter-Läufer die Strecke in 10 Sekunden vorwär ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Thomas der Große, Zitat von Thomas der Große: Utta schrieb in Beitrag Nr. 1316-75:Er kommt zu dem Schluss, dass gegenwärtig kein gültiges Erklärungs-Konstrukt und keine gültige physikalische Erklärungen für eine Zeitrichtung existiert. Ich eben nicht. Da ist der zweite Hauptsatz der Thermosdynamik, der kommt auch mit einer konsistenten und experimetell bestätigten Theorie und der hat in ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Utta, In meinem Beitrag 2364-8 habe ich begründet, dass der Begriff der "Zeit" sowohl mit Richtung (Zeitpfeil) im allgemeinen Sprachgebrauch wie ohne Richtung in den Relativitätstheorien vorgestellt/definiert werden kann. Die Frage der "Existenz" einer Richtung der Zeit wird damit zu der Frage, wie wir "Zeit" zweckmäßigerweise definieren: Allgemein ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Utta, Utta schrieb in Beitrag Nr. 1316-61:Der Zeitbegriff ist allgemeinsprachlich und physikalisch unterschiedlich vorzustellen/zu definieren. Dies bedeutet aber auch, dass es allgemeinsprachlich eine Zeitrichtung gibt. Physikalisch aber nicht. Das Problem liegt in dem Wort "gibt". Es suggeriert zwei unterschiedliche Realitäten. Wenn Zeit nur eine Vorstellung ist, der wir f ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Utta, hier nennst Du den Grund für die Meinungsverschiedenheiten über den Begriff der Zeit, was die Existenz eines Zeitpfeils betrifft. Es ist nichts weiter als eine Meinungsverschiedenheit über die Definition von Zeit. Utta schrieb in Beitrag Nr. 1316-54:Die statistische Beschreibung der Entropie löst nicht das Problem, dass der Zeitbegriff allgemeinsprachlich und physikalisch unter ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 1316-41:Die Naturwissenschaft stellt keine Warum-Fragen, sondern nur Wie-Fragen. Das kann man m.E. so allgemein nicht sagen. Die Frage, warum fällt ein Apfel in Richtung Erde und nicht in die entgegen gesetzte Richtung, ist eine Frage, die in den Bereich der Naturwissenschaft fällt." Warum-Fragen" sind Fragen nach den Ursachen eine ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Utta, Utta schrieb in Beitrag Nr. 1316-27:Hier wird oft geschrieben die Zeit hat ja eine Richtung … ist deshalb eine Dimension. Hat sie physikalisch leider nicht – auch nicht bei Einstein - genau das ist das Problem der Zeit Definition. Mit dem Wort hat (eine Richtung) wird suggeriert, eine Richtung der Zeit (Zeitpfeil) existiere allgemeinverbindlich, also sowohl für den allgemeinen Sp ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Utta, ich stelle mir die Dinge wie folgt vor: Wir haben die Möglichkeit unsere Umwelt ein- oder mehrdimensional vorzustellen, je nach Bedarf und Zweckmäßigkeit. Bei der Vorstellung, dass ein Mensch 2 Meter groß ist, beschränken wir uns auf eine räumlich eindimensionale Vorstellung, bei der Vorstellung dass er 31 Jahre alt ist, legen wir eine zeitlich eindimensionale Vorstellung zug ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Otto, verstehe ich das mathematische Wort "Gradient" umgangssprachlich richtig als Steigung oder Gefälle bzw. Zu- oder Abnahme ? Läuft Deine Ansicht dann darauf hinaus, dass Du nicht "Zeit" zur mathematischen Beschreibung von Veränderungen benutzen willst, sondern das jeweilige Maß der Veränderung ? Mir scheint dies eine speziell mathematische Beschreibung zu sei ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Otto, Otto schrieb in Beitrag Nr. 1379-44:Zitat aus Wikipedia: "Ein interessanter Punkt ist, dass dieser Zeitpfeil im thermodynamischen Gleichgewicht nicht existiert: Für einen Gleichgewichtszustand gibt es keine thermodynamisch definierte Vergangenheit und Zukunft; der Gleichgewichtszustand ist sozusagen zeitlos." In dem Zitat wird aus dem Fehlen eines kausalen Geschehens a ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, der Unterschied in unseren Ansichten über Ruhe und Bewegung besteht wohl darin, dass nach deiner Ansicht die Vorstellung eines Objektes als Bezugssystem nicht zwangsläufig mit der Vorstellung verbunden werden muss, dass diese Objekt ruht. Beispiel: Ein bewegter Autofahrer kann prinzipiell die Geschwindigkeit eines am Fahrbahnrand bewegten Polizeifahrzeugs mit z.B. 60 km/ ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 1379-33:Harti schrieb in Beitrag Nr. 1379-32:Der begriffliche Widerspruch, den wir im Makrokosmos zwischen Ruhe und Bewegung machen . . . ich sehe keinen Widerspruch. Du bist dir doch sicherlich darüber im Klaren, dass schon Galileo erkannte, dass zwischen Ruhe und gleichförmiger Bewegung nicht unterschieden werden kann. Nachts ruhe ich ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, du fragst in deinem Beitrag: Zitat:Was bedeutet das im ontologischem Sinne, wenn Messergebnisse nur durch rotierende Pfeile und Unbestimmtheiten beschrieben werden können? möglicherweise wird mit meinen Überlegungen die Unbestimmtheit im Elementarbereich dadurch erklärt, dass eine Unterscheidung zwischen Ruhe und Bewegung in diesem Bereich nicht mehr möglich ist. Der be ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo allerseits, im Makrokosmos kann man den Ort und die Geschwindigkeit eines Objektes prinzipiell nicht gleichzeitig genau bestimmen, weil man für eine genaue Ortsbestimmung annehmen muss, dass ein Objekt ruht und für eine Geschwindigkeitsbestimmung, dass es sich bewegt. Beispiel: Entweder mein Auto steht, dann kann ich den Ort bestimmen, oder es fährt, dann kann ich die Geschwindigkeit be ...von Harti - Raum und Zeit