Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2331-61:Die Strecke zu einem - sagen wir 1 Lj - entfernten Stern verkürzt sich für ihn aufgrund der Lorentzkontraktion des Raumes so, dass er das Lichtjahr in wenigen Minuten seiner Eigenzeit zurücklegen kann. Wenn sich die Strecke tatsächlich in der von Dir genannten Art verkürzt, mutiert der Reisezwilling während der Reise dann auch von einem ursprü ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo John, John schrieb in Beitrag Nr. 2331-38:Es tut mir ein bisschen Leid, dass wir von Deinem ursprünglichen Thema abgekommen sind. Nach Deiner Ansicht sollen nicht nur die Raum Dimensionen geschlossen sein, sondern auch die Zeitdimension... Kein Problem. Es ist der Normalfall, dass ein Thema nach zwei/drei Beiträgen verlassen wird und fast regelmäßig das Zwillingsparadoxon thematisiert ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo John, John schrieb in Beitrag Nr. 2331-34:'In einem bewegten Raumschiff gehen die Uhren langsamer', dieser Satz ist nahezu unbegreiflich, wenn man bedenkt, dass aus Sicht des Rauschiffs die Uhr des Beobachters langsamer geht. Das sind relative Effekte. Bei Zwillingsparadoxon ist der Effekt aber absolut und nicht relativ. Der Erdzwilling ist älter! Man versucht diesen, von Dir aufgeze ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo John, John schrieb in Beitrag Nr. 2331-15:Genauso könnte man fragen, ob die Zeit rückwärts läuft, wenn das Universum mit dem Ausdehnen aufhört und beginnt sich wieder zusammen zu ziehen. Ob die Zeit eine Richtung hat, ist eine der begrifflichen Fragen, die man vorab klären muss, um sich über das Wesen der Zeit zu verständigen bzw. es zu diskutieren. Im allgemeinen Sprachgebrauch wird ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo John, John schrieb in Beitrag Nr. 2331-13:ich meinte nicht, dass die Zeit begrenzt ist. Ich sagte, dass man sich den Rand der Raumzeit als unsere Gegenwart vorstellen könne. Besser ausgedrückt wäre wahrscheinlich: 'Der Rand der Raumzeit ist der gegenwärtige Raum'. Da die Zeit weiter geht, wird der Rand nach außen verlagert, man könnte auch sagen: 'Die Kugel wächst'. Also von Begrenzun ...von Harti - Raum und Zeit
Guten Morgen zusammen, ich spekuliere mal etwas weiter und reduziere die Form des Universums auf der Grundlage der Kategorien Raum, Zeit und Raumzeit auf jeweils eine Dimension. Welche geometrischen Vorstellungen sind dann möglich ? 1)Alle drei Kategorien entsprechen geraden oder gekrümmten Strecken mit Anfang und Ende. 2)Alle drei Kategorien entsprechen geschlossenen Strecken (Schleifen). ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo John, John schrieb in Beitrag Nr. 2331-8:Für unseren Raum bedeutet das, dass wir seinen Rand und seinen Mittelpunkt nicht im 3D sondern im 4D finden können. Die vierdimensionale Raumzeit überschreitet unser bildliches Vorstellungsvermögen. In der Mathematik ist man allerdings in der Lage, mit vier Koordinaten solche "Räume" darzustellen. Mit Hilfe einer zweidimensionalen Obe ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Stueps, Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2331-2:So kann das Universum sowohl einen räumlichen wie auch einen zeitlichen Anfang haben. Das Kugelmodell mit einer zweidimensional unbegrenzten Oberfläche passt zwar für die bildliche Darstellung eines unbegrenzten Raumes ohne Mittelpunkt und Rand, aber nicht für die Vorstellung einer unbegrenzten Zeit, wenn man den Lauf der Zeit als Ausdehnun ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, es wird allgemein davon ausgegangen, dass das Universum räumlich unbegrenzt ist, keinen Mittelpunkt und keinen Rand hat. Verglichen wird dies in einer zweidimensionalen Betrachtung mit der Oberfläche einer Kugel oder einem Möbius-Band. Muss man dann auf der Grundlage eines raumzeitlichen Modells nicht folgern, dass das Universum auch zeitlich unbegrenzt ist, also keinen Anfa ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Herbert Werle, kannst Du Deine Überlegungen mit Worten genauer erläutern ? MfG Hartivon Harti - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2311-41:Die Gegenwart ist also beliebig lang, sie ist gerade jetzt aber Vergangenheit und gerade jetzt auch Zukunft? Meinst du das im Ernst? "Gegenwart" ist eine Vorstellung, die wir zur Beschreibung und Verständigung entwickelt haben. Der Begriff "Gegenwart" kann je nach Bedarf und Zusammenhang unterschiedliche Inhalte haben. ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, in der Zeitschrift "Sterne und Weltraum" (8/2018) wird in einem Artikel die Auffassung vertreten, die "Dunkle Energie" treibe den Kosmos immer schneller auseinander. Was ich daran nicht verstehe, ist die allgemein vertretene Ansicht, es gäbe aktuell eine beschleunigte Ausdehnung des Universums. Man kann durch Beobachtung feststellen, dass sich die Obj ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2323-90:Die Kosmologie wird ihr Ziel eines besseren Modells nicht erfüllen können, wenn es nicht gelingt, zwei nicht zusammenpassende wesentliche Theorien zu vereinen, was bisher aber misslang. M.E. ist gerade deshalb die Suche nach einem „Überbau“ im Sinne einer neuen Gesamttheorie notwendig. Man muss sich weiter fragen, warum passen Relativität ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2323-87:Die ART lässt diesbezüglich mehrere Topologien, nicht nur eine Kugel, zu, die zu unseren Beobachtungen nicht im Widerspruch stehen, und endlich sind. Mir schein der Begriff "unbegrenzt" ganz gut geeignet zu sein, das Universum zu beschreiben. Prinzipiell sind m.E. unsere Vorstellungen und daraus folgende Modelle je na ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, vielleicht kann man ja den Unterschied in der Vorstellung, was "Raum" bedeutet, an einem reduzierten Beispiel verdeutlichen: Ich stelle mir nichts weiter als zwei, voneinander getrennte, wahrnehmbare Objekte vor. Was dazwischen ist, nenne ich "Raum". Es gibt dann zwei Möglichkeiten für die Beschreibung des Wesens dieses Raums: 1) Die beiden Objekte ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Claus, kann man Dein Beispiel auch allgemeiner so darstellen ? Auf der Grundlage einer konkreten Geschwindigkeit (Beziehung zwischen Raum und Zeit) kann man Zeit in Raum und Raum in Zeit umrechnen. Wenn man als Geschwindigkeit c nimmt, hat man eine fundamentale Grundlage für die Umrechnung. Einem Lichtjahr entspricht ein Jahr. In Raumzeitmodellen wird daraus eine einheitenfreie Gleich ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Stueps, ein spezieller Aspekt Deines Themas ist m.E. die Frage, ob Relativitätstheorien und Quantentheorie in einer umfassenderen Theorie vereinheitlicht werden können. Bei der Entscheidung dieser Frage müsste Folgendes berücksichtigt werden. Die Relativitätstheorien sind Bewegungslehren. Kausale Abläufe spielen allein insofern eine Rolle, als die gravitative Wirkung eine Richtung hat ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2325-5:bei der Physik geht es glücklicherweise nicht um deine Ansicht, sondern um Beobachtungen. Das kann man so allgemein nicht sagen. Es geht auch um die Beschreibung von Beobachtungen mit Hilfe von Theorien/Modellen. Und zu diesen Theorien kann man durchaus unterschiedliche Ansichten haben. Zitat von Okotombrok:Unter diesem Aspekt kann ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2325-2:denn die Masse spielt bei der SRT gar keine Rolle. Sag ich doch. Zitat:Es kommt hier lediglich auf die Geschwindigkeit des Lichts an, also auf die Geschwindigkeit der Informationsübertragung Die Lichtgeschwindigkeit hat eigentlich keinen konkreten Wert. Dieser ergibt sich nämlich aus den Einheiten, die man verwendet. Wenn man die Bewegu ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, für mich war unverständlich, warum Photonen nach der Speziellen Relativitätstheorie (SRT) keine Masse haben, da sie sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegen, und nach der Allgemeinen Relativitätstheorie (ART) Masse haben, da sie durch Gravitationsfelder abgelenkt werden. Die allgemein im Rahmen der SRT vertretene Ansicht, Photonen hätten lediglich keine Ruhemasse, überzeugt nicht, ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Otto, ich verstehe Deine Bedenken nicht. Warum soll man die Distanz zwischen zwei Raumpunkten nicht auf zweierlei Art angeben können ? 1) Rein räumlich, mit einer räumlichen Distanz. 2) Zeitlich, indem man die Dauer angibt, die das Licht (als bekannte Naturkonstante) zur Überwindung der Distanz braucht. MfG Hartivon Harti - Raum und Zeit
Hallo Otto und Bernhard Kletzenbauer, m.E. lässt sich der Zusammenhang (Umrechnung) zwischen Raum und Zeit verbal so darstellen: Strecke/Zeit (Geschwindigkeit) mal Zeit gleich Strecke, da ich Zeit kürzen kann. Auf der Grundlage der SRT nehme ich als Geschwindigkeit die Lichtgeschwi8ndigkeit. Lichtgeschwindigkeit (c) mal (konkreter) Zeitraum gleich (konkrete) Strecke. c mal Zeit gleich Str ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Suza, Suza schrieb in Beitrag Nr. 2324-16:Schade, dass Gudenus und Strache sich derart haben hinreißen lassen Das sehe ich vollkommen anders. Gut, dass sie ihre Maske haben fallen lassen und zur Machtergreifung sogar bereit sind, sich an russische Oligarchen zu verkaufen. Mir scheint Meinungsmanipulation eine der Hauptgefahren unserer Gesellschaft zu sein. Und dies gilt weltweit, si ...von Harti - Allgemeines
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2323-15:der "Zeitpfeil" ergibt sich nach der Thermodynamik zunächst dadurch, dass die Information über mögliche Quantenzustände zunimmt - Entropie. Wenn man "Zeit", wie von mir vorgeschlagen, als Vorstellung (Software unseres Gehirns) auffasst, kann man diese Vorstellung in verschiedenen Zusammenhängen auch mit unterschie ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Kirsche Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2323-10:Harti schrieb in Beitrag Nr. 2323-9:Eine begriffliche Klärung und Verständigung würde eine Menge Meinungsverschiedenheiten und Diskussionen überflüssig machen. wäre das nicht sehr schade und der Tod dieses Forums? Leider hast auch du keinen Vorschlag für eine Einigung beigefügen können: Kann ich ja noch machen. Selbstverständlich will auch ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo zusammen, Thomas der Große schrieb in Beitrag Nr. 2323-8:der Zeitpfeil läuft wohl senkrecht nach oben in Deinem Diagramm, Die Vorstellung, dass die Zeit eine Richtung (Zeitrpfeil) hat, von der Vergangenheit in die Zukunft, entspricht allgemeiner Vorstellung. Diese Richtung wird unbewusst dadurch erzeugt, dass kausale Abläufe als Bestandteil des Zeitbegriffs aufgefasst werden (allgemei ...von Harti - Raum und Zeit
Guten Morgen allerseits, was haltet Ihr von folgenden Überlegungen zum Thema ? Das Wort "Zeit" wird mit verschiedenen Bedeutungsinhalten verwendet. Der Zeitbegriff ist deshalb diffus und bedarf zunächst einer Reduzierung auf den Wesensgehalt. Am Besten eignet sich m.E. die von Newton stammende Konkretisierung: Zeit = Dauer Jeder Mensch, mit Ausnahme von Kleinkindern und Mensch ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Claus, schön dass Du mich und ein mit mir verbundenes Bezugssystem zur Bestimmung von Entfernung und Alter der beiden Sterne machst, Da der Urknall überall statt gefunden haben kann, kann ich natürlich auch als Mittelpunkt des Universums und Ausgangspunkt des Urknalls angenommen werden. Hab mich eigentlich auch schon immer so gefühlt und möglicherweise ist dies ja auch eine (die einzige ?) ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Harry 2012, ich kann in Deinen Überlegungen eigentlich keinen Denkfehler erkennen. Wenn man feststellt, dass ein 10 Millionen Jahre alter Stern sich schneller von uns entfernt als ein 5 Millionen Jahre alter Stern, müsste man eigentlich folgern, dass sich die Ausdehnung des Universums verlangsamt. Diese Folgerung ist zwingend, denn man sieht den Stern1 nach der allgemeinsprachlichen Vor ...von Harti - Raum und Zeit
Hallo Claus, Dein Beispiel mit dem Fahrradfahrer am Berg passt m.E. nicht. Zwei Kräfte (ich bezeichne die Gravitation mal als Kraft) kann man addieren. Eine Kraft hat einen Betrag und eine Richtung, sie ist deshalb als Vektor darstellbar. Vektoren kann man addieren und erhält einen resultierenden Vektor, d.h. eine resultierende Kraft. In Deinem Beispiel sind dies die Gravitationskraft und d ...von Harti - Raum und Zeit