Ja, Haronimo, über einige deiner Ideen kann man sicher diskutieren. Aber nicht mehr auf der Basis des vorgestellten Ballon-Modells, es würde etwas völlig anderes sein und schon gar nicht mehr anschaulich. Aber das war schließlich der Grund für das ursprüngliche Gedankenspiel. Gruß Henryvon Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Kleiner Nachtrag, Claus! Sorry, morgens vor Dienstbeginn bin ich manchmal etwas eilig, ist ja eigentlich unhöflich! Also, noch einmal zur Beobachtung und dazu das Ballon-Modell. Wie schon erwähnt, deuten alle Daten darauf hin, dass der Kosmos flach ist, jedenfalls, soweit wir ihn beobachten können. Dann kann der Ballon die Verhältnisse nicht korrekt darstellen, man müsste quasi ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Guten Morgen, Claus! Richtig, die Winkel sind abhängig von der beobachteten Bewegung - aber relativ zueinander und nicht zu einem gemeinsamen Ursprung irgendwo im Imaginären. Der Ursprung ist real und liegt auf Fläche. Die von dir und Haronimo vorgestellte Zeitachse reicht bis zum „Mittelpunkt“ , und summieren sich zu einem Volume, weil jede dieser Zeitachsen als real angenommen werden müsste. ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Kirsche, Kirsche! Der Vorwurf des Absolutheitsanspruchs! Und dann noch gleich die Quantenmechanik! Ich weiß nicht, wogegen du dich so sträubst! Theorien machen Voraussagen, und in der Physik ist nun mal die Mathematik das Maß aller Dinge. Aber diese theoretischen Voraussagen müssen in der Realität überprüft und bestätigt oder widerlegt werden. Die Voraussagen der SRT SIND belegt, es gi ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Haronimo, und auch Claus! der Urknall liegt im Ballon-Modell auf der Ballonoberfläche! Auf diese Weise umgehst du auch im Modell die Vorstellung eines bevorzugten Systems. Außerdem steht die Oberfläche ja tatsächlich für den gesamten, vierdimensionalen Kosmos, nur dass anstatt einer Zeit- und einer Raumdimension wie z. B. im Minkowski-Diagramm eben nur zwei Raumdimensionen dargestellt sind ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 2295-75:Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2295-72:Haronimo, hallo! Du liegst mit deiner Interpretation des Ballon-Modells leider völlig daneben. Also: Ich fand´ die erste Hälfte des Beitrags Beitrag Nr. 2295-65 von Haronimo ziemlich gut und konnte sie nachvollziehen. Ja, aber es hieße dennoch, die Analogie überfordern. Z. B. verhält sich der Radius zur ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Haronimo, hallo! Du liegst mit deiner Interpretation des Ballon-Modells leider völlig daneben. Der Ballon dient einzig und allein als Analogie, um zu zeigen, wie sich die Vergrößerung der Abstände mit der Entfernung erhöht, obwohl sich die Geschwindigkeit nicht verändert. Der Kosmos expandiert nämlich überall mit derselben Geschwindigkeit, mit c für die am weitest entfernten Bereiche, von ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Hallo, Kirsche! Ich bitte, meine Kritik jetzt wirklich nur sachlich zu verstehen und nicht als persönlichen Angriff. Aber ich weiß es nicht anders zu formulieren. Es kann nicht anders sein, als dass dir einiges an Hintergrundwissen fehlt, sonst wären einige deiner Argumente nicht zu verstehen. Du wirfst den Theoretikern „Fahrlässigkeit“ und sogar „Vorsatz“ vor, das ist schon bemerkenswert ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Guten Morgen! Dein Problem taucht aber nur auf, weil du nicht akzeptieren willst oder kannst, dass es nicht die Bewegung der Galaxien ist, die zur Annahne eines Anfangs des Kosmos führt. Sie bewegen sich, weil der Raum expandiert. Ursächlich ist die Erkenntnis, dass die Raumzeitlich nicht stiller Hintergrund ist, sonder ein aktiver Teilnehmer des Geschehens. Danke für den Gruß!von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Hallo, Kirsche! Wir sehen doch, dass kosmisch im ganz großen Rahmen betrachtet sich die Galaxien alle von uns zu entfernen scheinen, nicht wahr? Stelle dir den von dir angenommenen „geometrischen“ Mittel-, also Anfangspunkt vor. Was wirst du von dort aus beobachten? Doch wohl, dass sich alle Galaxien nach allen Seiten entfernen. Das ist aber das, was du von jedem Punkt des Alls beobachten wirs ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Hallo, Otto! Beweise für die Zeitdilatation – direkte Beweis – gibt es „haufenweise“. Für die gravitative Dilatation, anhand des relativistischen Dopplereffektes, Atomuhren in Flugzeugen, Zerfall von Teilchen (Myonen). Die entsprechenden Experimente sind teilweise unter kontrollierten Bedingungen im Labor durchgeführt worden, wenn du im Netz suchst, wirst du schnell fündig. Die Längenkontra ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
In Bezug auf die Zwillings-Diskussion gab es unterschiedliche Ansichten bzgl. der Ursache für die Zeitdilatation. Mein Standpunkt war – und ist -, dass die Zeitdilatation nicht auf die Bewegung der Systeme zueinander zurückzuführen ist, sondern auf die unterschiedliche Differenz der Systeme (Raumschiff und Erde) zur Lichtgeschwindigkeit. Hier nun habe ich behauptet, man kann eine Geschwindigke ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2295-27:Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2295-26:Auf die gemessenen Daten für c (die, wie wir wissen, immer dieselben waren) setzte Einstein sein Postulat, dass c eine Konstante sei, und darauf baute er seine SRT auf. Hallo Henry-Dochwieder, Nur der Vollständigkeit halber; es gibt noch ein anderes wichtiges Postulat der SRT: Die Relativgeschwindigkeit v = v ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Offensichtlich muss man immer wieder darauf hinweisen, dass die Relativität der Geschwindigkeit keine „Erfindung“ Einsteins ist (oder allgemeiner das Relativitätsprinzip). Das geht auf Galileo zurück, der schon vor vierhundert Jahren erkannte, dass die Bewegung eines Systems (Inertialsystems) nur in Bezug auf wenigstens ein zweites System zu bestimmen ist. Das ist auch die Bedeutung von „relativ“ ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Uwebus schrieb in Beitrag Nr. 1802-229:Harald Denifle schrieb in Beitrag Nr. 1802-228: Wir basteln an der eigenen Realität Leute, ich habe folgenden Brief an eine Uni geschrieben: Sehr geehrter XXXXXX In der allgemeinen Relativitätstheorie tauchen die Begriffe Raum, Zeit, Raumzeit, Gravitationskonstante G und konstante Vakuumlichtgeschwindigkeit c auf. Für keinen dieser Begriffe gibt ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Thomas der Große schrieb in Beitrag Nr. 2274-13:Hallo Henry, Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2274-9:Wir wissen ja noch nicht einmal, ob tatsächlich alle Beteiligten bar jeder Empathie oder jedes Mitgefühls sind. Wer weiß, wer von denen nur aus Angst, als Außenseiter dazustehen, mitgemacht hat? Innerhalb dieses Themas nehmen wir an, dass Ernst's Bericht authentisch ist und innerhalb d ...von Henry-Dochwieder - Allgemeines
Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 2274-10:Hallo Henry und guten Tag. Im Großen und Ganzen ist es schon erstaunlich was so alles angesprochen wird auf die Frage hin... Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 2274-3:(...) Von wem, oder was haben sie gelernt. (...) Wenn wir auch in diesen Zusammenhängen so etwas wie Kausalität akzeptieren müsste sich doch etwas finden lassen was als Ausl ...von Henry-Dochwieder - Allgemeines
Hallo, Ernst (und keine Panik, es bleibt nicht bei drei Wörtern)! Ich hab überlegen müssen, ob ich auf deinen Beitrag eingehen soll, denn ich halte das für sehr schwierig. Den Fall „an sich“ als verabscheuungswürdig zu sehen, ist ja noch einfach, wenn man seine Menschlichkeit nicht an der Garderobe abgegeben hat. Aber die Gründe? Darüber können wir – denke ich – nur spekulieren. Wir sollte ...von Henry-Dochwieder - Allgemeines
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2274-5:Hallo Thomas, Thomas der Große schrieb in Beitrag Nr. 2274-4:Du sagt es eigentlich: Sie haben nicht Empathie gelernt. Schaust Du Dir ihre Eltern an: Die erste Nachfolge-Generation der 68er, anti-autoritär = werte-neutral erzogen, sexuell befreit: mit 18 noch Jungfrau sein geht gar nicht, wer in dem Alter noch auf seine Eltern hört oder sie achtet, hat den ...von Henry-Dochwieder - Allgemeines
Harald Denifle schrieb in Beitrag Nr. 2271-120:Zitat von Henry:Harald, es wäre schön, wenn du diese Verschwörungs-Attitude unterlassen würdest, nämlich Fakten bzw. Argumente ignorieren und eine Unrichtigkeit durch ständiges Wiederholen wahr reden wollen. Vor etlichen Jahren: An der TU – Innsbruck werden angehenden Ingenieuren ein Quadrat im Grundriss und ein Quadrat in der Ansicht vorgege ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 2271-118:OK Henry. Du hast gewonnen. Ich gebe auf. Mit den besten Grüßen. Der Verlierer. Ach ehrlich, es geht doch nicht ums Gewinnen! Hoffentlich kannste jetzt noch ruhig schlafen!;-)von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 2271-116:Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2271-115:(...) ........siehe deine Flasche Bier! (...) Kleiner Nachtrag, ist wirklich missverständlich - ich meine "Illusion" nicht in dem Sinne, dass wir uns die Materie nur einbilden, sondern in dem Sinne, dass es Kräfte sind, die uns Festigkeit "vorgaukeln".Hi Henry (Mahlzeit) Bier ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 2271-114:Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2271-112:(...) Materie ist die tatsächliche Illusion!Hallo Henry und guten Tag. Das ist wohl manchmal im Labor so, im ultrahohen Vakuum und bei 0,2° Kelvin, oder ähnlich niedrigen Temperaturen.... A B E R nur solange die Dekohärenz nicht zugeschlagen hat. Die gehört schon dazu, sonst kommt man durcheina ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2271-110:Hallo Stueps, Zitat von Stueps:Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2271-107: Das eine beruht nur auf Mathematik, das andere fand seinen Weg in die Realität. Eigenartig! Nein. Beides fand seinen Weg in die Realität, und man muss schon sehr um Eigendarstellung (und nicht um Diskussion und Erkenntnisgewinn) bemüht sein, um das nicht zu erkennen Tut mir ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Harald Denifle schrieb in Beitrag Nr. 2271-105:Mehrfachgeschachtelte Inertialsysteme sind möglich. In jedem dieser Systeme sind LG(en) möglich. Durch das Aufsummieren der Geschwindigkeit(en) wird nirgends die Vorgabe LG max. überschritten, da bei jedem Systemwechsel die max. mögliche Weitergabe der Systemstruktur genutzt wird. Alles immer schön brav in der Gegenwart. Zeitdilatation oder Z ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2271-103:Hallo Henry, deine Äußerung Zitat:Der einzige, wirkliche Grund für die Zeitdilatation, dafür, dass der reisende Zwilling weniger gealtert ist, ist sein Wechsel des Inertialsystems, das ihn näher an die Lichtgeschwindigkeit brachte, siehe v/c. verstehe ich weiterhin nicht und ich bin sicher, dass es nicht auf meiner Begriffsstutzigkeit beruht. Ich habe de ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Harald Denifle schrieb in Beitrag Nr. 2271-100:Zitat von Henry:Inertialsysteme sind per Definition unabhängig Zitat von Henry:Inertialsysteme sind reine Theorie Soweit offensichtlich die Fakten welche als Faktum für Zwillingsphantasien herhalten müssen und erst noch tausendfach bestätigt – das ist nicht nur halb sondern vollkommen mystisch - Henry. Wenn man definierten Inertialsystemen id ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2271-99:Hallo Henry, Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2271-96:Der einzige, wirkliche Grund für die Zeitdilatation, dafür, dass der reisende Zwilling weniger gealtert ist, ist sein Wechsel des Inertialsystems, das ihn näher an die Lichtgeschwindigkeit brachte, siehe v/c. Das verstehe ich nicht. Kannst Du es konkreter erklären? MfG Harti Harti, bew ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2271-94:Hi Ernst, hi Henry, Selbst im Standard ist die Zeit „t“ selbstverständlich ohne Raum denkbar. Erst durch Geschwindigkeit, also Weg*Zeit, bildet sich ein irgendwie gearteter Raum. Dieser ist aber nur fiktiv vorhanden, denn die Zeiten auf einer „t“-Linie bilden lediglich den noch undifferenzierten Zeitpfeil ab. Alles das, was wir sonst mit Zeit verbin ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit
Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2271-94:Hi Ernst, hi Henry, eure Darstellungen der Relativität teile ich so ziemlich. Da hat Claus die von mir zitierten Darlegungen zu Recht vorgetragen. Für den einen ist die Zeit gedehnt, für den anderen der Weg geschrumpft. Beides lässt sich mathematisch begründen, es gab aber insoweit nur eine aus der Vergangenheit wirksame Realität beider zusammengehörig ...von Henry-Dochwieder - Raum und Zeit