Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-82:Ich brachte Heisenberg = die prinzipielle Unmöglichkeit, zu wissen, ob es einen Ausgangszustand gibt als Argument für das noch nicht geschriebene Universum. Nach der Heisenbergschen Unschärferelation sind komplementäre Eigenschaften eines Teilchens, wie Ort und Impuls, nicht gleichzeitig genau bestimmbar. Beide Eigenschaften existierten trotzd ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-77:Du wirst Zyklen erkennen, die den Zeitpfeil symbolisiert mit dem Datum von heute und einen für die Art speziellen Ausschlag mit einer ganz spezielle Bedeutung, die den Zeitpfeil in Wirklichkeit prägt, ergänzt. Wenn es Dich interessiert, dann schau mal in Beitrag Nr. 2302-67. Meine Graphische Darstellungen als mathematische irreduzible Krei ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-76:Aber vielleicht ist auch beides Dasselbe - nur anders ausgedrückt :smiley23: ... Ehrlich gesagt, erkenne ich kaum einen Unterschied in unserer Auffassungen. Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-76:Ich sehe "Zufall" nicht als "Würfeln" (in dem negativen Sinne, in dem du ihn vielleicht siehst?), nämlich dass etwas geschieht, w ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-74:ich behaupte nicht, dass tote Materie ein Bewusstsein hätte. Ich habe das Wort Bewusstsein extra vermieden und stattdessen nur vom Leben und lebenden Objekten gesprochen. Bewusstsein hat verschiedene Levels und und ist deshalb schwierig zu definieren. Das wollte ich umgehen. Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-74:Aber das Prinzip der Freiheit ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-71:Anders ausgedrückt: Für die Außenwelt ist nicht unterscheidbar, ob ein Zustand von einem Subjekt veranlasst wird, oder ob er stochastisch (zufällig) geschieht. Und wenn etwas objektiv nicht unterscheidbar ist, so ist es objektiv dasselbe. Ich kann mich erinnern, dass wir darüber schon einmal diskutiert haben. Wird mit diesem Gedankengang ei ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-70:ich verweise zunächst wieder auf meine Grafiken in Beitrag Nr. 2264-1: “Ist die Zeit der Raum?“ Bitte versuch doch mal meine simple Frage kurz zu beantworten, möglichst mit einem Satz, höchstens mit drei Sätzen. Gruß, Ottovon Otto - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2352-64:Zustände und Zustandänderungen werden mit der Schrödingergleichung beschrieben und die liefert keine exakte eindeutige Lösung. siehe Doppelspalt mit einzelnen Teilchen. So viel ich weiß, beschreibt die Schrödingergleichung die Zustandsänderung einer Welle und ermöglicht die Berechnung der Energie dieser Zustände. Die von Schröder v ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-65:Die Gegenwart bestimmt nicht die Zukunft, zu keinem noch so kleinen Moment, die Summe aller Momente beweist dieses. Kannst Du das begründen? Was ist die Summe aller Momente in Deinem Sinne? Gruß, Ottovon Otto - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-63:Ja. Aber die Frage war doch, ob die Zustandsänderung bestimmt (i.S. von durch einen wissbaren Ausgangszustand und ebenfalls wissbare, darauf wirkende mathematische Operatoren festgelegt, also determiniert) ist oder ob sie - von wem auch immer - frei gewählt wird (und damit unvorhersehbar ist). Nein. Das ist für mich nicht die Frage. Die Art ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-61:Falls - was einige (ich gehöre nicht dazu) behaupten - die oben vorausgesetzte Freiheit des Menschen nicht besteht, ist das Ergebnis auch in dem von dir angeführten Beispiel deterministisch. Ich gehöre auch nicht dazu. Der Mensch hat die Freiheit der Wahl des Verfahrens der Zustandsänderung. Er hätte auch nur den Würfel von A nach B verschieb ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-59:wenn der Ist-Zustand der Gegenwart die Zukunft bestimmt, dann ist die Zustandsänderung deterministisch Ein Beispiel: Ein Spielwürfel ist ein als Zufallsgenerator eingesetzter Gegenstand. Der Würfel mit sechs Flächen mit den Ziffern 1 bis 6 auf den Flächen und einer beliebigen Ziffer auf der oberen Fläche ist sein Ist-Zustand. Dieser Ist-Zu ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-55:Die Mathematik unterscheidet klar zwischen notwendiger und hinreichender Bedingung (siehe dein Link zur Notwendigkeit). Im letzteren Fall muss etwas sein, im ersteren Fall kann etwas sein. Im letzteren Fall ist etwas determiniert. Im ersteren Fall nicht. Einzelereignisse sind dann determiniert, wenn man das Ereignis (den Ausgang des jeweilige ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-56:Die Folgen kennen wir nicht. Eine Ahnung stellt sich aber ein, sie wir immer konkreter, ohne den Status des Wissens vorher je zu erreichen. Hoffentlich nicht! Ahnungen sind wichtig, aber Wissen ist wichtiger. Du hattest in Deinem Beitrag Nr. 2352-38 auf die Philosophie verwiesen, um Deine Gedanken zu begründen. Deshalb hab ich in meine ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-52:Heisenberg macht nun den Deterministen den Garaus: Die Anfangsbedingungen können sich so gering unterscheiden, dass man deren Unterschiede nicht nur nicht kennt, sondern sogar nicht kennen kann. Wenn dann schließlich aus dem Kleinen, unbekannten, das Große folgt, ist auch Letzteres solange unbekannt, bis es (zumindest nahezu) da ist. Ich ver ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-51:Meine Vorstellungen fußen auf den Möglichkeiten unseres Bewusstseins, das eher subjektiv als objektiv funktioniert und nur ebensolche Ergebnisse liefern kann. Da stellt die Mathematik, wie jede Form von Wissenschaft, den Versuch dar, einen höchstmöglichen Grad an Objektivität zu erreichen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Also sprach ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-48:Nach Heisenberg ist der Anfang unbestimmt. Daher ist es auch die Zukunft. Die Mathematik (z.B. im Sinne einer Funktion) ist zwar genau, aber unrealistisch. Und Heisenberg sprach: "Denn die kleinsten Einheiten der Materie sind tatsächlich nicht physikalische Objekte im gewöhnlichen Sinne des Wortes; sie sind Formen, Strukturen, oder im S ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-44:Das kann man aber doch so nicht verallgemeinern. 1000 Urenkel lassen sich kurzfristig auf ein einziges Urelterteil zurückführen. Die Zustandsänderung hängt nur vom Zustand der Gegenwart ab. Das war immer so für jeden Augenblick, auch in der Vergangenheit. Das ist aber alles nur Geschichte und nicht die Ursache des Zustandsänderung des akt ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Hart, Harti schrieb in Beitrag Nr. 2352-42:Deine Sichtweise gilt m.E. nur für Raumzeitmodelle; denn das ruhend vorgestellte Objekt verändert (bewegt) sich allein in der Zeit. Absolut wird hier die Raumzeit vorgestellt. Wenn man hingegen ein Objekt als ruhend fingiert und mit ihm das Bezugssystem verbindet, handelt es sich bei der Annahme von Ruhe um eine Absolutheitsvorstellung, um in ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-38:Wodurch wir jeweils doch wieder bei der evtl. hilfreichen Philosophie gelandet wären. Ich habe mich sehr ausführlich und lange mit verschiedenen Philosophien beschäftigt. Das ist wichtig, soweit es Logik, Möglichkeiten des Erkenntnisgewinns und mögliche Gründe des Seins bzw. der Wirklichkeit betrifft. Philosophie als begriffliches Erkenn ...von Otto - Raum und Zeit
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2352-36:(τSRT/tSRT)² + (v/c)² = 1 Noch eine, aus meiner Sicht, wichtige Randbemerkung: tSRT des ruhenden Beobachters ist keine absolute Zeit, sondern auch nur eine Eigenzeit. Ich bevorzuge eigentlich für die SRT die Schreibweise τB/τR als Verhältnis der Eigenzeit des bewegten Objekts zur Eigenzeit des ruhenden Beobachters (im Inertialsystem). Damit hatte ich jedoc ...von Otto - Raum und Zeit
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2354-1:ART In diesem Beitrag stelle ich zu diesem Thema nur Referenzen fortlaufend zu anderen ergänzenden Beiträgen her: - Erläuterungen zum Begriff "Oberfläche", Beitrag Nr. 2352-25 - LG als Grundzustand, Beitrag Nr. 2352-25 und Beitrag Nr. 2352-36von Otto - Raum und Zeit
Otto schrieb in Beitrag Nr. 2353-1:SRT In diesem Beitrag stelle ich zu diesem Thema nur Referenzen fortlaufend zu anderen ergänzenden Beiträgen her: - Relative LG, Beitrag Nr. 2352-25 - Unterschiede zum Minkowski-Diagramm, Beitrag Nr. 2352-28von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche und Harald, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-35:vielleicht müssen wir uns damit einfach abfinden? Ich meine allerdings: Nein: Harald Denifle schrieb in Beitrag Nr. 2352-34:Klar :cool:es gibt nur eine Dimension – die Zeit Alle anderen Vorstellungen von Dimensionen sind nur gegenwärtige Vorstellungen. Nur in ident gedachter Zeit lassen sich geometrische Vorstellungen von Dimen ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2352-31:Trotz noch so starker Bestätigung durch Experimente bleibt z.B. die Möglichkeit der Kopenhagener- oder der Viele-Welten-Interpretation neben anderen offen. Und selbst diese sind lediglich Interpretationen und die Frage nach der Realität, was immer das eigentlich ist, bleibt offen. Messdaten kann man nicht ändern, nur Theorien und T ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2352-29:Wir besitzen weder einen Sinn, noch Messgeräte mit der wir die Realität wahrnehmen oder messen können. Alles was die Naturwissenschaft hervorbringt, die klassische Mechanik, die SRT und ART als auch die Quantenfeldtheorien sind Modelle. Diese sind nicht wahr oder unwahr, sondern lediglich mehr oder weniger brauchbar um Vorhersagen ma ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Harti, Harti schrieb in Beitrag Nr. 2352-27:von welchem Raumzeitmodell (in Form eines kartesische Koordinatensystems) geht ihr bei euren Überlegungen aus ? Ich stimme Deinem Kommentar in allen Punkten zu. Es deckt sich vollständig mit meinen Auffassungen. Das Modell von Claus und meine geometrischen Darstellungen unterscheiden sich, aus meiner Sicht, nur geringfügig. Claus geht mit se ...von Otto - Raum und Zeit
Moin Okotombrok, Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 633-247:und für alle, denen zwei Stellen hinterm Komma nicht reichen: Pi Sehr ideenreich. Die Bilder zur Zahl Null entsprechen meinem Gefühl für Unendlichkeit. Stell Dir vor, das Universum wäre nur das Vielfache von π und wir würden nur dieses Vielfache erkennen. Gruß vom Zahlenhaufen mit n = 1, 2, 3, ...von Otto - Allgemeines
Hallo Claus, Claus schrieb in Beitrag Nr. 2352-23:Ein kräftefrei ruhender Körper bewegt sich nach dieser Vorstellung "geradeaus" mit v=c in der Zeit. Will man die Richtung dieser Bewegung ändern, so muss man eine Kraft aufwenden, denn man muss den Körper von seiner ursprünglichen "Geradeaus-Bewegung" dazu zwingen, in eine "Kurve" zu gehen. Genau. Die Wirkung ein ...von Otto - Raum und Zeit
Hallo Kirsche, Kirsche schrieb in Beitrag Nr. 2352-24:- warum du annimmst, die Entwicklung würde auf der Oberfläche stattfinden. Das ist bei einer Entfaltung deiner Strukturvorgabe m.E. nicht unabdingbar, sondern aus meiner Sicht eher unwahrscheinlich. Der Begriff der Oberfläche ist nur ein Hilfsmittel, um mathematische Zusammenhänge anschaulich bildlich darzustellen. Es bedeutet nicht, dass ...von Otto - Raum und Zeit
Claus schrieb in Beitrag Nr. 633-245:Und hier noch einer für Otto: Pi Nichts ist ∞, denn es gibt keine Zeit. Aber um ein Wesen zu schaffen ist π nicht weit. π ist nicht ∞, sondern klein und trotzdem im Licht. Gruß vom menschlichen Wicht.von Otto - Allgemeines