Objekte geben Energie ab, zum Beispiel Gamma-Strahlung. Die Gesamtmasse der abgegeben Strahlung ist größer als die ursprüngliche Gesamtmasse. Energieerhaltungssatz ad adsurdum?von Jense - Raum und Zeit
Um die zunehmende Expansionsgeschwindigkeit des Universums zu erklären, greift man ja auch auf "Dunkle Energie" zurück, die exponentiell zunimmt. Wo ist das Problem?von Jense - Raum und Zeit
Eine Gravitationswelle ist doch nur Raum, bewegter Raum. Wenn wir in einem Universum dreidimensionalen Raums leben, dann wird auch die Gravitationswelle dreidimensional durch Expansion des Raumes gedehnt. Das die Amplitude durch Expansion abflacht, gestreckt wird, gäbe es nur in einem ein- beziehungsweise maximal zweidimensionalem Raum.von Jense - Raum und Zeit
Eine Gravitationswelle ist bewegter Raum. Ohne Bewegung wäre die Welle unbewegt, ohne Bewegung keine Veränderung. Die durch die Gravitationswelle verursachte Raum-Zeit-Dehnung würde durch die Expansion des Raumes verstärkt, nicht verringert. Die Amplitude, wenn man es so nennen will, würde durch die Expansion des Raumes dreidimensional gedehnt. Die Laufzeiten-Differenz des Laser wäre um so gr ...von Jense - Raum und Zeit
Bei mir wirft das eine ganz andere Frage auf. Gravitationswellen sind bewegter Raum. Wenn der Raum des Universums expandiert, dann müsste auch eine Gravitationswelle mit dem Raum expandieren. Die Raumwelle würde gedehnt, die Nachweisbarkeit ihrer Existenz würde einfacher, je älter die Raumwelle ist. Wenn sie 1,3 Milliarden Jahre unterwegs war, ist sie 1,3 Milliarden Jahre alt. Hier kann ma ...von Jense - Raum und Zeit
@Harald Denifle Bei solch einer Versuchsanordnung und Größenordnung könnte schon eine Temperaturschwankung von wenigen 1/100 °C ein falsches Ergebnis liefern. Wenn eine Gravitationswelle diese Versuchsanordnung trifft, müsste in beiden Röhren/Kanälen eine Frequenz- bzw. Phasenverschiebung feststellbar sein. Wenn die Laufzeit des Laser nur in einem Kanal vom Soll abweicht, dann stimmt etwas G ...von Jense - Raum und Zeit
@Henry-Dochwieder Definierte Bewegung = Uhr Licht ist ein Objekt? Auch ein im Raum ruhendes Objekt würde aus bewegten Teilchen bestehen - bei Einstein siehe unbewegte Uhr. Unbewegtes Licht gibt es nicht. Selbst wenn es so verlangsamt würde, daß es im Verhältnis zum Planeten Erde ruht, wäre es noch immer in Bewegung. Die Erde ist in Rotation, die Erde bewegt sich um die Sonne, das So ...von Jense - Raum und Zeit
Wenn die im Fernsehen gezeigte Simulation der Ausbreitung der Gravitationswellen stimmt, dann könnte man behaupten, daß Krümmung des Raumes auch immer Dehnung von Raum und Zeit ist. Zeit ist eine definierte Bewegung, mit deren Hilfe Geschwindigkeiten anderer Bewegungen gemessen werden können. UND: Etwas das in Bewegung ist, krümmt den Raum entsprechend der ausgeführten Bewegung. Etwas das in B ...von Jense - Raum und Zeit
Macht es nicht einen Unterschied, ob ich im Raum unterwegs bin oder mit dem Raum? Ich glaube schon. Bewegung mit dem Raum ist keine Eigengeschwindigkeit. Ich hatte auch ein Beispiel: Ein Fahrzeug steht an der Startlinie. Es wird gleich 100m bewältigen und die Fahrzeit wird gemessen. Das Fahrzeug wird von Start weg mit einer konstanten Geschwindigkeit fahren. Es brauchte 10 Sekunden. Nun ...von Jense - Raum und Zeit
Auf Deutschlandradio Kultur gibt es die "Sternenstunde" mit Dr. Dirk Lorenzen. In einer seiner letzten Sendungen sagte er sinngemäß Folgendes: Viele Wissenschaftler haben vergessen, daß es sich um Theorie handelt. Selbst eine schlüssige Mathematik ist noch kein Beweis - er brachte dabei das Beispiel Galileo Galilei und die zuvor falsche Physik mit schlüssiger Mathematik. Dr. Dirk ...von Jense - Raum und Zeit
Ich finde den Gedankengang von Hans-m nicht abwegig. Vor Galileo Galilei bewegte sich das Universum um die Erde, die Erde war das Zentrum des Universums, allen Seins. Die Mathematik zu den Bewegungen der Planeten und Sterne war zu dieser Theorie schlüssig. Das heißt: Falsche Physik kann absolut schlüssig und dadurch scheinbar richtig dargelegt werden. Um ein besseres Bild des Universums zu er ...von Jense - Raum und Zeit
Au man, da habe ich ja was angerichtet. Dabei war meine Überlegung doch nur folgende: Wenn das Licht, bedingt durch die Ausdehnung des Raumes, nur in und entgegen der Bewegungsrichtung gedehnt werden würde, so würde das Licht in seiner Frequenz, aber nicht die Amplitude verändert. Das Licht müsste, wenn das Lichtspektrum (nur) von der Frequenz abhängig ist, nach Rot verschoben werden. Was wär ...von Jense - Raum und Zeit
Würde man eine Zeitmaschine bauen, mit der man in der Zeit zurückreisen könnte, müsste man dafür sorgen, daß die Energie, die die Maschine antreibt, selbst nicht "rückwärts" arbeitet. Würde man eine Zeitmaschine bauen, die nicht diese Anforderung erfüllt, wäre das Einschalten auch gleichzeitig das Ausschalten. Mir ist keine Möglichkeit bekannt, wie man eine Maschine bauen sollte, die ...von Jense - Raum und Zeit
@Bernhard Vor einiger Zeit sah ich einen Bericht aus Wissenschaft und Forschung, in der aufgezeigt wurde, daß das Licht nicht so in Wellenform vorliegt, wie man sich das gedacht hat.Es breitet sich nicht so aus, als würde man einen Stein ins Wasser werfen und eine Welle entfernt sich vom Ereignisort. Es wurde auch eine Simulation gezeigt, wie sich Licht messbar verhält. Ich habe versucht, da ...von Jense - Raum und Zeit
Guten Morgen Bernhard, diese Vorstellung habe ich so ungefähr auch im Kopf.Aber entspricht diese Vorstellung nicht dem unnatürlichen Licht eines Lasers? Die Materie, die das Licht erzeugt, ist in ihrem Inneren nicht im Ruhezustand, es dürften eigentlich nicht zwei Photone in Bewegungsrichtung absolut in einer Linie liegen.Das erste Photon würde am Ziel an einer anderen Stelle einschlagen als ...von Jense - Raum und Zeit
Was, wenn sich im Licht die Amplitude zur Frequenz verändert? Wenn das Licht mit dem Raum gedehnt wird, dann dürfte es nicht nur in und entgegen der Bewegungsrichtung gedehnt werden. Das Licht bewegt sich durch dreidimensionalen Raum, damit müsste Licht dreidimensional gedehnt werden. Wenn das Licht langwelliger wird, sozusagen in der Frequenz gedehnt wird, müsste auch die Amplitude gedehnt we ...von Jense - Raum und Zeit
@Bernhard Guten Morgen, wenn sich zwischen die einzelnen Photone Raumzeit schiebt, müsste sie dann nicht mit der Zeit nachwachsen? Das würde bedeuten, es entsteht Raum im Raum. Würde ein und dieselbe Raumzeit gedehnt, würde alles im Raum mit der Dehnung beschleunigen. Würde aber Raum im Raum entstehen, würde Licht mit dem nachwachsenden Raum expandieren. Das ist gerade das Problem am ex ...von Jense - Raum und Zeit
@Claus In der Zeichnung expandiert der Raum nicht, damit gibt es keinen Dopplereffekt. Den Dopplereffekt möchte ich erst einmal ausschliessen, um zu sehen, wie die Sache ohne ihn aussieht. Ich möchte sehen, was machen Geschwindigkeit und Zeit , was macht der Raum mit Geschwindigkeit und Zeit. Das hätte ich gerne getrennt. Würde sich Objekt C mit einer konstanten Geschwindigkeit zu Objekt ...von Jense - Raum und Zeit
@Claus Anders gefragt. Auf einem Objekt, das als Bezugspunkt dient, werden 3 Uhren synchronisiert. Es gibt einen Beobachter auf diesem Objekt, er wird eine Uhr im Auge behalten. Der erste Zeitreisende wird nach der Zeit des unbewegten Beobachters für 2 Sekunden mit 50% der Lichtgeschwindigkeit im Raum unterwegs sein. Wäre der Reisende nach dieser Zeit im Verhältnis zum unbewegten Beobachte ...von Jense - Raum und Zeit
@Bauhof Warum müssen wir zum Ausgangspunkt zurück? Mein Bekannter und ich haben jeder eine Uhr, die auf dem Ausgangspunkt synchronisiert wurden.Wir waren in die gleiche Richtung unterwegs, dürften ziemlich nah beieinander liegen.von Jense - Raum und Zeit
Dann stelle ich die Frage um. Auf einem Objekt werden 2 Uhren synchronisiert. Ein Bekannter von mir erhält eine dieser Uhren und den Auftrag, sich 2 Sekunden lang mit 50% der Lichtgeschwindigkeit vom besagten Objekt zu entfernen. Ich nehme mir auch eine Uhr und werde mich 4 Sekunden mit 25% der Lichtgeschwindigkeit in die gleiche Richtung wie mein Bekannter bewegen. Werden unsere Uhren noc ...von Jense - Raum und Zeit
@Bernhard Ich danke auch dir. Es kommt auch gleich die nächste Frage. Ich nehme 2 synchronisierte Uhren. Wenn ich mich mit einer dieser Uhren für eine Sekunde mit Lichtgeschwindigkeit im Raum bewege, dann müsste diese Uhr im Verhältnis zur unbewegten Uhr 1 Sekunde abweichen, also der synchronisierten Zeit hinterher hinken. Dabei müsste ich 300.000 km zurückgelegt haben. Wenn ich nur mit ...von Jense - Raum und Zeit
@Hans-m Besten Dank für die Links. Was ich im Netz nicht finden konnte, sind Werte für die Entfernung unseres Sonnensystems zur scheinbaren Rotationsachse unserer Galaxie und die Zeit, die unsere Galaxie für einen Umlauf braucht. Und mit welcher Geschwindigkeit bewegt sich unsere Galaxie um die Zentralgalaxie? Mich würde einfach interessieren, mit welcher Geschwindigkeit ich im Raum unter ...von Jense - Raum und Zeit
@Bernhard Folgendes Szenario: Die Erde verfügt über eine Rotationsgeschwindigkeit. Ein Beobachter auf dem blauen Planeten kann die drei grauen Objekte, die in einer Linie liegen, nur als ein Objekt erkennen. Ein anderer Beobachter kann aus einer anderen Perspektive alle drei Objekte erkennen. Dieser Effekt fällt antürlich äusserst gering aus. Nun bewegt sich der blaue Planet auch noch ...von Jense - Raum und Zeit
@Bernhard Ich mache Einstein ja dahingehend keinen Vorwurf. Er war ein Genie, das nur auf Beobachtung und Messung seiner Zeit zurückgreifen konnte. Allerdings hätte er sagen können, es gäbe zwei Möglichkeiten: expandierend oder statisch. Was es wahrscheinlicher ist, würde die Zeit zeigen. Und das Einstein auch noch die Sache, mit der Abstimmung darüber, welche Theorie "richtig" ...von Jense - Raum und Zeit
Wenn man bedenkt, wie viel Bewegung die Erde mitmacht....... Sie besitzt eine Rotationsgeschwindigkeit. Sie bewegt sich um die Sonne. Das Sonnensystem bewegt sich um das Zentrum der Galaxie. Die Galaxie bewegt sich um eine Zentralgalaxie. Da kommt schon jede Menge Geschwindigkeit zusammen. Und dann wäre jede Galaxie noch mit einer nicht bestimmbaren Geschwindigkeit im gedehnten Raum unter ...von Jense - Raum und Zeit
@Bernhard Was ist denn in einem statischen Universum konstant? Zeit in der Zeit - der äusseren Zeit nach gar nichts. Hatte ich eine Seite zuvor beschrieben. Ein statisches Universum bietet echte Relativität. Ein innerer Beobachter würde ein anderes Universum beschreiben als ein aussenstehender Beobachter. Der aussenstehende Beobachter würde behaupten, der Raum expandiert nicht. Das nen ...von Jense - Raum und Zeit
@ Claus Ich hatte für mich diese Lösung gefunden. Es gab keinen Urknall.Nichts entstand aus dem Nichts. Das Alter des Universums ist nicht bestimmbar. Der Raum expandiert nicht - damit keine Raumexpansionsgeschwindigkeit. Es gibt keine "Dunkle Energie". "Dunkle Materie" beruht auf dem gleichen Effekt wie "Dunkle Energie". Gravitation ist keine Konstant ...von Jense - Raum und Zeit
Hallo Claus, wenn das Licht nicht an den Raum gebunden ist, warum dehnt es sich mit dem Raum? Oder anders gefragt, was wäre sonst für die Rotverschiebung zuständig? Gruß, Jense.von Jense - Raum und Zeit
Hans-m Die Zeit bliebe für einen Beobachter, der ohne Eigengeschwindigkeit im Raum neben der ebenfalls ohne Eigengeschwindigkeit im Raum ruhenden Uhr ruht, relativ konstant. Wenn die Zeit absolut konstant wäre, bräuchte das Licht zwischen zwei Objekten, die sich nur durch die Dehnung der Raumzeit von einander entfernen, immer die gleiche Zeit. Wenn sie 10 Lichtsekunden entfernt sind, dann än ...von Jense - Raum und Zeit