Harti
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Beitrag Nr. 2342-827
22.12.2020 07:46
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Irena
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Beitrag Nr. 2342-828
22.12.2020 10:21
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Mit Sicherheit politische Schadensfreude hat dazu beigetragen. Dennoch scheint mir doch die durch Corona-Medien-Informationspolitik, die auf Angsschürung ausgerichtet war und ist, die Gesellschaft so weit "elektrisiert", dass man braucht nur sehr wenig, um ein "Flächenbrand" auszulösen. Corona ist jetzt Achiles Ferse der Gesellschaft...Harti schrieb in Beitrag Nr. 2342-827:...denn die Berichterstattung in den Staatsmedien unterstützt die Bestrafung Großbritanniens wegen des Brexit.
Irena
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Beitrag Nr. 2342-829
22.12.2020 10:31
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Okotombrok
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Beitrag Nr. 2342-830
22.12.2020 13:24
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Harti schrieb in Beitrag Nr. 2342-827:Man geht jetzt dazu über, zunächst die Kranken und Schwachen und die besonders gefährdeten Menschengruppen zu impfen. Deren Schutz hätte man von Anfang an "priorisieren" sollen. Auch die Bundeskanzlerin spricht jetzt bezeichnenderweise von "Herdenimmunität", die man im Laufe des nächsten Jahres zu erreichen hofft.
Dies hätte man früher haben können, wenn man sich von vornherein auf den Schutz der alten Menschen konzentriert hätte und auf diese Weise unnötige Todesfälle vermieden hätte.
Okotombrok
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Beitrag Nr. 2342-831
22.12.2020 13:27
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Irena schrieb in Beitrag Nr. 2342-828:Ich hatte gestern ein Gespräch mit meinem Hausarzt. Er verfolgt eine m. E. seltsame Strategie: er wird sich und seine Familie impfen lassen. Nicht weil er die Impfung für nötig hält, sondern er will der - nach seiner Meinung verrückten Regierung - die alle Gründe weg zu nehmen, um weiter die zerstörende Politik zu betreiben. Er erzählte über stark gestiegene Zahl die Patienten, gerade jungen, die psychischen Störungen plötzlich zeigen. Auch seine pubärtierende Tochter...
Okotombrok
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Beitrag Nr. 2342-832
22.12.2020 13:58
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Irena schrieb in Beitrag Nr. 2342-828:Nicht zu vergessen, dass die wichtigste Berater der Regierung, hatten jahrenlang in WHO Lehrgängen gelernt wie Pandemie bekämpft wird. Es wurden Krisenpläne entwickelt. Und da z.B. die Angsschürung als wirksamer PR Mittel für Mobilisierung der Bevölkerung ausgemacht.
Zitat:Ich denke sie kennen es, die die große Brüche in Wissenschaft gemacht haben, waren großtenteil keine gute Schüler. Es heißt sie waren nicht so gut getrimmt die Erklärungsweise der Schulbücher zu folgen. Es blieb ihnen die Freiheit ihre eigenen Wegen zu gehen. In Politikelite gelingen aber nur sehr gute Schüler (der Schule des politischen Überlebens)...
Irena
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Beitrag Nr. 2342-833
22.12.2020 17:54
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Warum harte Tobak? Was meinst Du macht eine internationale Gesundheitsorganisation wie WHO? Sie muss doch arbeiten mit den Staaten! Dazu noch die führende Macht USA, die seit Anfang dieses Jahrtausend eine strategische Bedeutung der Sicherheit und Forschung in Biowaffen ausgemacht hat. Es folgte eine besondere Aufmerksamkeit für natürliche ansteckenden Krankheiten. Es wurde Nichtregierungsorganisationen gegründet oder schon bestehenden wie etwa Unis unter der Fettiche (u.a. der Rüstungsindustrie) genommen. Im Grunde eine natürliche Entwicklung. Es ist mir schleierhaft, warum das harte Tobak sein sollte, wenn - ich glaube jede 2 oder 4 - Jahr die Konferenzen organisiert wurden, auf denen die Gruppen aus fast allen Staaten teilnahmen, dort wurden Pandemien simuliert etc. Im Grunde könnte man es als gute WHO-Arbeit bewerten. Mindestens für mich, wenn ich den ersten Kapitel des Buches gelesen habe, wurde die mir schon immer drängende Frage beantwortet: warum (fast) alle Staaten fast simultan gleiche Strategie gewählt haben, wie auf Knopfdruck. Z.B. die Finanzkrise habe ich anders in Erinnerung...Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2342-832:Irena schrieb in Beitrag Nr. 2342-828:Nicht zu vergessen, dass die wichtigste Berater der Regierung, hatten jahrenlang in WHO Lehrgängen gelernt wie Pandemie bekämpft wird. Es wurden Krisenpläne entwickelt. Und da z.B. die Angsschürung als wirksamer PR Mittel für Mobilisierung der Bevölkerung ausgemacht.
Harter Tobak!
Hast du dafür irgendwelche Belege?
Wenn man von einer Seite etwas (wie die Kritiker der Regierungspolitik) diskreditieren will, wählt man bewusst die Leute, die negativen Licht auf ganze Opposition wirft. Es ist doch übliche Methode jeder Propaganda oder auch Herrschenden, die ohne großen Aufwand einen Unbequemen aus dem Weg räumen können.Zitat:Die Mehrheit der sogenannten Querdenker (die auf den Demos), scheinen auf sehr niedrigem Bildungsniveau herumzudümpeln.
Das wird bei Interviews mehr als deutlich.
Die als regierende Politiker? Undenkbar!
???Zitat:Reines Klischeedenken, mit dem man seine eigenen Unzulänglichkeiten überspielen und sich mit bedeutenden Wissenschaftlern gleichstellen will.
Da könnte ich Dich nach deiner Methode gleich nach Belegen verlangen :) Werde ich aber nicht machen. Weil meistens geht es nicht um die Fragen (die Einstein wohl nur in letztem Jahr gestellt haben könnte), sondern einfach um Langeweile. Eine Klasse besteht immer aus schlechteren, mittleren und besseren Schülern. Ich meine in Sache des Intellekts, Fassungsvermögens etc. Lehrer will möglichst großen Spektrum abdecken. Vorne und hinten bleiben aber oft auf der Strecke. So einer, der potentiell beste Noten haben könnte, rutsch in mittleren Bereich und anderer ohne spezielle Betreuung bleiben sitzen. Es heißt eben, dass in diesem mittlerem Bereich gibt es hervorragenden Köpfe, die mit bestimmten Lebenumständen können Durchbruch erreichen. Es bedeutet aber, dass es gibt nicht weniger solche Köpfe, die lebenslang unentdeckt bleiben könnten.Zitat:Bedeutende Wissenschaftler gehörten in der Regel zu den besten Schülern.
Auch Einstein, an den du dabei vielleicht denkst. Er bekam "schlechte Noten" weil er Fragen stellte, die ihm nicht beantwortet werden konnten (was seinerzeit nicht so gut ankam), nicht weil er ein schlechter Schüler war, im Gegenteil.
Irena
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Beitrag Nr. 2342-834
22.12.2020 18:05
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Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2342-831:Irena schrieb in Beitrag Nr. 2342-828:Ich hatte gestern ein Gespräch mit meinem Hausarzt. Er verfolgt eine m. E. seltsame Strategie: er wird sich und seine Familie impfen lassen. Nicht weil er die Impfung für nötig hält, sondern er will der - nach seiner Meinung verrückten Regierung - die alle Gründe weg zu nehmen, um weiter die zerstörende Politik zu betreiben. Er erzählte über stark gestiegene Zahl die Patienten, gerade jungen, die psychischen Störungen plötzlich zeigen. Auch seine pubärtierende Tochter...
Bei so einem Vater bekäme ich auch psychische Störungen.
Irena
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Beitrag Nr. 2342-835
22.12.2020 18:28
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Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2342-830:Harti schrieb in Beitrag Nr. 2342-827:Man geht jetzt dazu über, zunächst die Kranken und Schwachen und die besonders gefährdeten Menschengruppen zu impfen. Deren Schutz hätte man von Anfang an "priorisieren" sollen. Auch die Bundeskanzlerin spricht jetzt bezeichnenderweise von "Herdenimmunität", die man im Laufe des nächsten Jahres zu erreichen hofft.
Dies hätte man früher haben können, wenn man sich von vornherein auf den Schutz der alten Menschen konzentriert hätte und auf diese Weise unnötige Todesfälle vermieden hätte.
Wie denn jetzt?
Hast du dich nicht vor Kurzem noch darüber aufgeregt, dass die alten Menschen isoliert wurden, keinen Besuch mehr erhalten durften?
Und jetzt auf einmal hätte man sie noch mehr schützen sollen?
Wie denn? Auch noch das Pflegepersonal fernhalten?
Es mag dich ärgern, aber manchmal genug schon hinzuweisen, wo das Problem überhaupt ist. Dann womöglich Klügeren schneller die Lösungen finden können...Zitat:Mach doch einmal einen konstruktiven und vor allem einen konkreten Vorschlag anstatt alles nur schlecht zu reden und die Mehrheit der Bevölkerung als dumm hinzustellen.
Ich denke, Harti hat hier gerade den Todargument der Corona-Maßnahmen-Befürworter benutzt. Es sterben doch 2/3 bis 3/4 die Betagten. Für die Vermeidung waren doch Lock-Downs und weiteren Maßnahmen angefordert. Und ja, mit gezielten Schutz könnte man effizienter die Todesfälle vermeiden. Und dazu ohne Schock für die Wirtschaft und ganze heranwachsende Generation.Zitat:Und außerdem, was heißt hier " . . und auf diese Weise unnötige Todesfälle vermieden hätte." ?
Bisher hast du großen Wert darauf gelegt zu betonen, die wären gar nicht an dem Virus gestorben, schon vergessen?
Harti
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Beitrag Nr. 2342-836
24.12.2020 10:06
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Okotombrok schrieb in Beitrag Nr. 2342-830:Wie denn jetzt?
Hast du dich nicht vor Kurzem noch darüber aufgeregt, dass die alten Menschen isoliert wurden, keinen Besuch mehr erhalten durften?
Zitat von Okotombrok:Und jetzt auf einmal hätte man sie noch mehr schützen sollen?
Wie denn? Auch noch das Pflegepersonal fernhalten?
Zitat von Okotombrok:Und außerdem, was heißt hier " . . und auf diese Weise unnötige Todesfälle vermieden hätte." ?
Bisher hast du großen Wert darauf gelegt zu betonen, die wären gar nicht an dem Virus gestorben, schon vergessen?
Zitat von Okotombrok:Wer soll dich hier eigentlich noch ernst nehmen?
Harti
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Beitrag Nr. 2342-837
30.12.2020 09:36
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Irena
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Beitrag Nr. 2342-838
30.12.2020 10:36
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ist gelöscht worden.Zitat:„Besonders umstritten war damals die wenige Wochen vor der Pandemie-Ausrufung von der WHO vorgenommene Änderung der Kriterien dafür. So stellte der Bericht fest: ‚Vor dem 4. Mai 2009 lautete die Definition, dass eine Influenzapandemie dann vorliege, wenn ein neues Influenzavirus auftauche, gegen das die Bevölkerung nicht immun sei, was zu weltweiten Epidemien mit einer hohen Zahl von Todesfällen und Erkrankungen führen werde‘. Der Schweregrad, also die Zahl der schweren Verläufe oder Todesfälle, fand sich anders als zuvor nicht mehr in der Definition wieder. Die genauen Umstände dieser bis heute bestehenden Änderung der Pandemie-Definition bleiben unklar.“ (S. 48)*
Irena
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Beitrag Nr. 2342-839
31.12.2020 10:48
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Harti schrieb in Beitrag Nr. 2342-837:Auch die Heldenverehrung scheint einigermaßen wirkungslos zu verpuffen. Immerhin wird den Krankenhäusern jetzt für ausgefallene Operationen, also nicht geleistete Arbeit, eine Entschädigung versprochen und sonstige Geschädigte ,z.B. Gaststätten erhalten für einige Monate 75 % ihres Vorjahres UMSATZES vom Staat geschenkt.
Harti
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Beitrag Nr. 2342-840
01.01.2021 12:37
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Harti
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Beitrag Nr. 2342-841
03.01.2021 10:37
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Harti
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Beitrag Nr. 2342-842
07.01.2021 09:14
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Zitat von Harti:Ein nicht unerheblicher Teil des Pflege-und Krankenhauspersonals verhält sich weigerlich und will sich nicht gegen Covid 19 impfen lassen. Sie müssten doch eigentlich am Besten wissen, wie gefährlich diese Viruserkrankung ist.
Irena
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Beitrag Nr. 2342-843
07.01.2021 11:11
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Harald Denifle
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Beitrag Nr. 2342-844
08.01.2021 20:28
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Claus
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Beitrag Nr. 2342-845
09.01.2021 04:22
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Irena schrieb in Beitrag Nr. 2342-843:Warum also Masken für Radler? Warum Verbot des Aufenthalts in Freien für Kinder? Es ist doch alles widersinnig...
Harti
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Beitrag Nr. 2342-846
10.01.2021 11:44
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2342-845:Hallo Irena,
Irena schrieb in Beitrag Nr. 2342-843:Warum also Masken für Radler? Warum Verbot des Aufenthalts in Freien für Kinder? Es ist doch alles widersinnig...
Wo gab's das denn?
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.