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Beitrag Nr. 2266-42
23.05.2017 12:40
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2266-35:
Hallo Henry,
Unser Universum, in dem wir leben, halte ich für endlich. Wenn es unendlich wäre, dann gäbe es keine Zeitspanne vom Zeitpunkt des Urknalls bis heute. Diese Zeitspanne müßte ansonsten unendlich sein. Damit ist auch die Dimension unseres Universums endlich, in Gestalt eines dreidimensionalen sich ausdehnenden dynamischen veränderlichen „Wabbel-Eis“. Natürlich vollziehen sich in diesem endlichen Universum Prozesse in Form von unendlichen Zustandsänderungen, mathematisch als unendliche Folgen oder Reihen bekannt, jedoch mit endlichen Grenzwerten. Auch der Wert Null ist in diesem Sinne ein Grenzwert als Kehrwert von 1/∞.
Tegmark benennt dieses Universum als Universum ersten Grades. Es umfaßt nicht nur alles Sichtbare und Unsichtbare, sondern besteht zusätzlich aus unendliche vielen Universen dieser gleichen Art. In diesem Zusammenhang ist unter dem Begriff „Unendlich“ kein Folge oder Reihe von Zustandsänderungen zu verstehen, sondern Unendlich im Sinne der Mengenlehre. Unendlich bedeutet hier, daß eine Menge nicht endlich ist.
Das theoretische Konstrukt eines Paralleluniversums bedeutet nicht automatisch die Existenz zweier Ichs. Erst das Unendliche der Mengenlehre für ein Universum (ersten Grades) führt zur mathematischen Wahrscheinlichkeit der Existenz zweier Ichs. Diese Ichs könnten dann zeitversetzt oder gleichzeitig existieren.
Für das Tegmarksche Universum dritten Grades, basierend auf den Gesetzen eines Mikrokosmos und der Schrödinger-Gleichung, sieht das allerdings anders aus. Hier geht es um die Aufspaltung ein und desselben Teilchens an verschiedene Orte (Universen).
Dieses „Ich-Teilchen“ hätte per Definition (zumindest) zwei Ich-Identitäten, allerdings nur, wenn diese beiden Ichs nicht verschränkt sind.
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Beitrag Nr. 2266-43
23.05.2017 22:01
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Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2266-42:Die Zahlenreihe der natürlichen Zahlen beginnt mit 1 (wahlweise mit 0) und ist unendlich.
Aber ich glaube, ich kann dir auch sonst nicht zustimmen (ich lese mich seit dem Wochenende in Tegmark ein, und ich bin ziemlich erfreut, dass ich mit meiner Ansicht gar nicht so falsch lag).
Beiträge: 952, Mitglied seit 9 Jahren |
Beitrag Nr. 2266-44
24.05.2017 09:10
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 2266-43:Henry-Dochwieder schrieb in Beitrag Nr. 2266-42:Die Zahlenreihe der natürlichen Zahlen beginnt mit 1 (wahlweise mit 0) und ist unendlich.
Aber ich glaube, ich kann dir auch sonst nicht zustimmen (ich lese mich seit dem Wochenende in Tegmark ein, und ich bin ziemlich erfreut, dass ich mit meiner Ansicht gar nicht so falsch lag).
Hallo Henry,
Die Erklärungen verschiedener mathematischer Unendlichkeiten sind meine Ideen. Dazu wirst Du bei Tegmark nichts finden.
Ob der Weltraum endlich ist oder nicht gehört bis heute zu den offenen Fragen, natürlich mit verschiedenen Auffassungen.
Ich halte unseren nichteuklidischen Kosmos für endlich, aber unbegrenzt. Dieser Weltraum läuft in sich selbst zurück (ähnlich einer Kugeloberfläche)
Am Rande:
Unter dem Paralleluniversum vierten Grades (eine Optionen von 4 Möglichkeiten) versteht Tegmark eine Welt mit der Natur mathematischer Strukturen.
Mathematiker betrachten also die Welt wie "von außen". So habe ich Tegmark jedenfalls verstanden.
Stueps (Moderator)
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Beitrag Nr. 2266-45
24.05.2017 23:57
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 2266-41:Was ich aber in Abrede stelle ist, dass ein solcher, nahezu identischer Stueps, du selbst wärest. Das dieser dein Bewusstsein hätte.
Claus (Moderator)
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Beitrag Nr. 2266-46
25.05.2017 05:41
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Stueps schrieb in Beitrag Nr. 2266-45:zu keinem Moment in der Zeit - wirklich niemals - bin ich ich selbst.
Und trotzdem habe ich nur dieses eine Bewusstsein.
Zitat:Es kommt also meiner Meinung nach nicht auf Substanz an, sondern auf Organisation.
Zitat:Und diese kann meiner Meinung nach in mathematischer Weise beliebig definiert sein. Solange sie es ist, bin ich ich.
Zitat:Bleibt die Frage, warum ich nur dieses Eine Bewusstsein habe:
Habe ich.
Zitat:Nur wandelt sich dieses jeden Moment.
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Beitrag Nr. 2266-47
25.05.2017 19:12
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Zitat von Claus:Deshalb könnte das eine Bewusstsein m.E. in Wahrheit aus mehreren bestehen.
Claus (Moderator)
Beiträge: 2.421, Mitglied seit 17 Jahren
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Beitrag Nr. 2266-48
25.05.2017 19:32
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Harald Denifle schrieb in Beitrag Nr. 2266-47:Der Rückzug in die relativ friedlichen und toleranten Niederlande bietet (bot) dabei ideale Voraussetzungen für die Geburt dieses Denkens.
Beiträge: 952, Mitglied seit 9 Jahren |
Beitrag Nr. 2266-49
26.05.2017 10:39
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Harald Denifle schrieb in Beitrag Nr. 2266-47:Zitat von Claus:Deshalb könnte das eine Bewusstsein m.E. in Wahrheit aus mehreren bestehen.
Pierre Bergounioux schreibt in seinem Buch – Ein Zimmer in Holland – Descartes und das europäische Denken - folgendes über Rene:
Descartes ist nach wie vor unentschlossen genug, um all das zu verlieren, was wir rückblickend als gesicherte Errungenschaften sehen. Doch bekanntlich ist all das, was eindeutig und zwingend erscheint, erst das Ergebnis schmerzhaften und langwierigen Zögerns. Es wird in harten Kämpfen zwischen den sich in jedem Augenblick eröffnenden Möglichkeiten errungen, die sich jeweils als eines der Gesichter darstellen, das morgen als die Realität auftreten wird, in der jede Entscheidung untrennbar mit ihrem Gegenteil verbunden ist.
und
Die Suche nach reinem Bewusstsein, das sich selbst hervorbringt und die Welt rational zu erfassen versteht, hat nicht unbeträchtliche Hindernisse zu überwinden.
Der Rückzug in die relativ friedlichen und toleranten Niederlande bietet (bot) dabei ideale Voraussetzungen für die Geburt dieses Denkens.
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.