Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-41
21.03.2014 10:25
|
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-40:Ich kann mir nur vorstellen dass am Endpunkt der Expansion jeweils pro expansion ein unzerstörbarer Energiemangel oder ein Quantenvakuum im Zentrum entsteht und der Energiemangel Energie an sich bindet und zur Energieeinheit wird mit Gravizentrum für Energie.
Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-42
21.03.2014 10:42
|
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2133-41:Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-40:Ich kann mir nur vorstellen dass am Endpunkt der Expansion jeweils pro expansion ein unzerstörbarer Energiemangel oder ein Quantenvakuum im Zentrum entsteht und der Energiemangel Energie an sich bindet und zur Energieeinheit wird mit Gravizentrum für Energie.
? ? ?
Das Univsersum hat kein Zentrum! Die Energiedichte wird gegen unendlich abnehmen. Ich kann mir allerdings vorstellen, dass die Strukur der Raumzeit langsam "zerfasert" und letztlich im Quantenvakuum aufgeht, es also einen "Zustand" wir "vor" dem Beginn des Ganzen geben wird. Das ist aber hoch spekulativ, schließlich wissen wir nicht, ob die Raumzeit überhaupt eine Struktur hat.
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-43
21.03.2014 10:55
|
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-42:Henry schrieb in Beitrag Nr. 2133-41:? ? ?
Das Univsersum hat kein Zentrum! Die Energiedichte wird gegen unendlich abnehmen. Ich kann mir allerdings vorstellen, dass die Strukur der Raumzeit langsam "zerfasert" und letztlich im Quantenvakuum aufgeht, es also einen "Zustand" wir "vor" dem Beginn des Ganzen geben wird. Das ist aber hoch spekulativ, schließlich wissen wir nicht, ob die Raumzeit überhaupt eine Struktur hat.
Die Expansion hat jeweils einen Ausgangspunkt und somit ein Zentrum und das Universum expandiert von vielen oder allen Punkten im Universum aus.
Beiträge: 1.642, Mitglied seit 16 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-44
21.03.2014 12:38
|
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2133-43:DAS, lieber Wrentzsch, ist logischer Unsinn! Entweder hat es ein Zentrum oder eben nicht.
Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-45
21.03.2014 14:17
|
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-46
21.03.2014 14:20
|
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2133-44:Henry schrieb in Beitrag Nr. 2133-43:DAS, lieber Wrentzsch, ist logischer Unsinn! Entweder hat es ein Zentrum oder eben nicht.
Hallo Henry,
das kann man so allgemein nicht sagen. Nach meiner Meinung "hat" das Universum gewissermaßen einen "subjektiven Mittelpunkt". Wir gehen nämlich davon aus, dass wir als Beobachter diesen Mittelpunkt darstellen. Diese Fiktion erfolgt häufig unbewußt, indem wir z.B. annnehmen, dass die mit Teleskopen beobachtbaren Objekte in ca. 13,7 Milliarden Lichtjahren Entfernung den Rand des Universums darstellen. Die Annahme eines Randes impliziert die Annahme eines Mittelpunktes beim Beobachter; denn wir können auch in entgegengesetzter Richtung ca. 13,7 Milliarden Lichtjahre weit gucken.
Die Annahme der objektiven Existenz oder Nichtexistenz eines Mittelpunktes ist Glaubenssache.
MfG
Harti
P.S.
Es wäre nett, wenn Du herabwürdigende Ausdrücke wie "Unsinn" in Zukunft unterläßt. Dies nervt nur.
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-47
21.03.2014 14:23
|
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-45:@Henry
Wieso soll es keinen örtlichen Energiemangel geben und einen Grund für ausgleich, wenn er stattfindet- Warum soll es Licht geben, wenn an dem Ort wo es hingeht schon Energie ist?
Somit gibt es kein Licht und wir leben im dunkeln.
Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-48
21.03.2014 14:58
|
Beiträge: 1.642, Mitglied seit 16 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-49
21.03.2014 17:35
|
Ich verwechsele garnichts. Das unterstellst Du nurHenry schrieb in Beitrag Nr. 2133-46:Du verwechselst den subjektiven Eindruck, sich in einem Mittelpunkt zu befinden, mit der objektiven Tatsache, dass das Universum keinen Mittelpunkt hat
Zitat von Henry:Nun, ich werde Unsinn als Unsinn bezeichnen, wenn ich auf Unsinn treffe!
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-50
21.03.2014 18:20
|
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2133-49:Hallo Henry,
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2133-46:Du verwechselst den subjektiven Eindruck, sich in einem Mittelpunkt zu befinden, mit der objektiven Tatsache, dass das Universum keinen Mittelpunkt hatZitat von Harti:Ich verwechsele garnichts. Das unterstellst Du nur
Stimmt, das unterstelle ich. Wenn du es allerdings nicht verwechselst, sondern es auch noch ernst meinst - echt bedauerlich.
Zitat von Henry:Nun, ich werde Unsinn als Unsinn bezeichnen, wenn ich auf Unsinn treffe!
Zitat von Harti:Ich werde trotzem nicht Schwachsinn als "Schwachsinn" bezeichnen, wenn ich auf solchen treffe.
Warum nicht, niemand kann dich hindern, Aber Unsinn hat eine ganz andere Bedeutung: Es macht keinen Sinn, etwas Widersinniges zu behaupten, es ist also Un-Sinn. Wer sich durch diesen Hinweis beleidigt fühlt - Wrentzsch offensichtlich nicht, und mit ihm habe ich diskutiert, nicht wahr?
MfG
Harti
Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-51
21.03.2014 23:38
|
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-52
22.03.2014 07:38
|
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-51:Der grobe Überblick kann nichts über Feinheiten sagen und deswegen ist auch diese These unvollkommen und weitere Forschung notwendig.
Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-53
22.03.2014 10:59
|
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2133-52:Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-51:Der grobe Überblick kann nichts über Feinheiten sagen und deswegen ist auch diese These unvollkommen und weitere Forschung notwendig.
Dagegen kann ich wohl kaum etwas sagen. Ich denke, wir belassen es nun auch dabei.
Beiträge: 3.476, Mitglied seit 18 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-54
23.03.2014 02:43
|
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-53:Ich musste akzeptieren was die Natur macht und konnte es nicht meinen Wünschen anpassen
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-55
24.03.2014 10:07
|
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-53:
Zitat von Wrentzsch:Ich musste akzeptieren was die Natur macht und konnte es nicht meinen Wünschen anpassen- wenn das Licht unterbrochen ist, muss etwas dies tun.
Wenn du eine bessere Erklärung anbieten kannst- tu es. Die Wahl hat die nächste Generation, sie kann aussuchen welche Erklärung besser ist.
Zitat von Wrentzsch:Du darfst auch gern das Zentrum als Zentrum von Volumenexpansion benennen- aber das grenzt an Wortklauberei- um etwas zu haben, dem man widersprechen kann.
Das zeugt nicht von stärke.
Zitat von Wrentzsch:Objektiv oder Subjektiv?
Ist die Aussage objektives Messergebnis oder subjektive Meinung? Keiner kann mit Sicherheit sagen, was richtig ist, denn wenn wir das Universum nicht vermessen können, sagt das nicht , dass es kein Zentrum gibt, sondern eher etwas über die Grenzen unserer Möglichkeiten.
Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-56
24.03.2014 12:42
|
Ich erwarte deine Leistung oder deinen Ers unmöglich richtige Theorien.atz fürHenry schrieb in Beitrag Nr. 2133-55:Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-53:
Zitat von Wrentzsch:Ich musste akzeptieren was die Natur macht und konnte es nicht meinen Wünschen anpassen- wenn das Licht unterbrochen ist, muss etwas dies tun.
Wenn du eine bessere Erklärung anbieten kannst- tu es. Die Wahl hat die nächste Generation, sie kann aussuchen welche Erklärung besser ist.
Wir alle müssen akzeptieren, wie und was die Natur ist. Wir können nur versuchen, Zusammenhänge zu erkennen und dann zu beschreiben, mit Worten oder mathematisch.
Wie, wo und wann ist „das Licht unterbrochen“? Das verstehe ich nicht, ich kann also auch nichts erklären.
Zitat von Wrentzsch:Du darfst auch gern das Zentrum als Zentrum von Volumenexpansion benennen- aber das grenzt an Wortklauberei- um etwas zu haben, dem man widersprechen kann.
Das zeugt nicht von stärke.
Ich WILL gar kein Zentrum benenne, es gibt kein Zentrum. Mein lieber Schwan, mir schwant, dass dir der Unterschied einfach nicht klar ist. Das ist keine Wortklauberei, sondern ganz grundlegend. Und es zeugt auch nicht von Stärke, jemandem Schwäche vorzuwerfen, nur weil man einer anderen Ansicht ist.
Zitat von Wrentzsch:Objektiv oder Subjektiv?
Ist die Aussage objektives Messergebnis oder subjektive Meinung? Keiner kann mit Sicherheit sagen, was richtig ist, denn wenn wir das Universum nicht vermessen können, sagt das nicht , dass es kein Zentrum gibt, sondern eher etwas über die Grenzen unserer Möglichkeiten.
Messergebnisse sind niemals subjektiv, nur ihre Interpretation kann es sein. Wir KÖNNEN das Universum vermessen und tun es auch, und es ist eine LOGISCHE und in sich widerspruchsfreie Annahme, dass das Universum kein Zentrum hat, weil unsere Messergebnisse nur so in sich konsistent sind.
Wenn das Universum keinen „Rand“ hat, wo sollte dann wohl ein „Zentrum“ liegen? Doch nicht wohl ausgerechnet in Schalke, obwohl man das durchaus annehmen könnte. Mal davon abgesehen, dass ein Zentrum allem, was man über das Universum bislang sagen kann, widersprechen würde – was sollte so ein Zentrum bewirken, wo liegt überhaupt die Notwendigkeit für ein solches Zentrum?
Noch mal gefragt: WO sollte so ein Zentrum liegen? Und frag das mal jemanden, der NICHT an den Urknall, sondern an ein unendliches Universum glaubt!
Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-57
24.03.2014 12:50
|
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-58
24.03.2014 14:25
|
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-57:@Henry, habe ich richtig rausgelesen, du glaubst an ein unendliches Universum- auch unveränderlich da schon ewig existierend und an keinen Endwicklungsende angekommen.
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-59
24.03.2014 15:22
|
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-56:Ich erwarte deine Leistung oder deinen Ers unmöglich richtige Theorien.atz für
Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 2133-60
25.03.2014 10:19
|
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2133-58:Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 2133-57:@Henry, habe ich richtig rausgelesen, du glaubst an ein unendliches Universum- auch unveränderlich da schon ewig existierend und an keinen Endwicklungsende angekommen.
Nein, hast du nicht richtig erkannt! Ich glaube zwar nicht an den Urknall (so, wie er mrgehen it einer Singulrität angenommen wird), aber erst recht nicht an ein unendliches Universum.
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.