Uwe2
Beiträge: 136, Mitglied seit 11 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-1
30.04.2013 16:54
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Kurt
Beiträge: 62, Mitglied seit 11 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-2
30.04.2013 22:41
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Uwe2 schrieb in Beitrag Nr. 2036-1:ch weiß, das sind abgedrehte Gedanken, aber man kann ja mal darüber nachdenken.
Horst
Beiträge: 762, Mitglied seit 18 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-3
01.05.2013 09:33
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Kurt schrieb in Beitrag Nr. 2036-2:Uwe2 schrieb in Beitrag Nr. 2036-1:ch weiß, das sind abgedrehte Gedanken, aber man kann ja mal darüber nachdenken.
Hallo Uwe(2), natürlich.
Nur diese Gedanken sind umsonst.
Es existiert weder Vergangenheit noch Zukunft, somit ist jeder Gedanke, da was -drehen- zu können, müssig.
Es existiert nur das Jetzt, und das nur jetzt.
Kurt
Kurt
Beiträge: 62, Mitglied seit 11 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-4
01.05.2013 19:55
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Horst schrieb in Beitrag Nr. 2036-3:Kurt schrieb in Beitrag Nr. 2036-2:Es existiert nur das Jetzt, und das nur jetzt.
Hallo Kurt,
Im Prinzip pflichte ich dir bei,
es kann meiner Meinung nach aber auch kein objektiv existierendes „jetzt“ (Gegenwart) geben.
„Jetzt“ ist eine subjektive Empfindung des denkenden Menschen und hat weder eine reale „Existenz“ noch ist es messbar.
Wer also hätte eine Situation als „Jetzt“ bezeichnen können, als es im Universum noch keine, einer Empfindung fähigen Wesen gab?
Thomas der Große
Beiträge: 1.734, Mitglied seit 16 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-5
01.05.2013 23:38
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Kurt schrieb in Beitrag Nr. 2036-4:Mein "Jetzt":
Es existiert keine Vergangenheit, keine Zukunft, nur das Jetzt.
Zitat:The last enemny who should be convinced is dead, now
Hans-m
Beiträge: 2.998, Mitglied seit 15 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-6
02.05.2013 09:30
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Thomas der Große
Beiträge: 1.734, Mitglied seit 16 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-7
02.05.2013 09:41
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Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 2036-6:Ich frage nur: Sollen wir die Vergangenheit nicht endlich ruhen lassen oder müssen wir Deutschen uns den Sündenmatel wieder und wieder anziehen?
Uwe2
Beiträge: 136, Mitglied seit 11 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-8
02.05.2013 10:27
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Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 2036-6:Ich frage nur: Sollen wir die Vergangenheit nicht endlich ruhen lassen oder müssen wir Deutschen uns den Sündenmatel wieder und wieder anziehen?
Hans-m
Beiträge: 2.998, Mitglied seit 15 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-9
02.05.2013 12:52
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Wie du sagst: Du fühlst dich nicht mitschuldig, genau so wenig mitschuldig wie ein Franzose, Spanier, Italiener etc.Uwe2 schrieb in Beitrag Nr. 2036-8:Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 2036-6:Ich frage nur: Sollen wir die Vergangenheit nicht endlich ruhen lassen oder müssen wir Deutschen uns den Sündenmatel wieder und wieder anziehen?
Es geht ja nicht darum, den Sündermantel anzuziehen. Aber es geht um Verantwortung. Und das Verbrechen der Nazis ist schon einmalig.
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Ich bin auch nach der Nazizeit geboren, und nein, ich halte mich deshalb nicht für mitschuldig, Aber dennoch können wie einen, wenn auch noch so winzigen Beitrag dafür leisten, dass sie so etwas nicht wiederholt.
Henry
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-10
02.05.2013 13:38
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Zitat von Hans:2036-9}]
Die Vergangenheit ist passiert, da kann man nichts mehr ändern, Wir können nur Verantwortung für die Zukunft übernehmen.
Hans-m
Beiträge: 2.998, Mitglied seit 15 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-11
02.05.2013 14:34
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Henry schrieb in Beitrag Nr. 2036-10:Zitat von Hans:2036-9}]
Die Vergangenheit ist passiert, da kann man nichts mehr ändern, Wir können nur Verantwortung für die Zukunft übernehmen.
A ja? Mörder müssen keine Verantwortung übernehmen, weil alles schon geschehen ist? Wie bist du denn drauf!
Zitat:Wir können nur Verantwortung für die Zukunft übernehmen.
Henry
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-12
02.05.2013 15:05
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Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 2036-11:Henry schrieb in Beitrag Nr. 2036-10:
A ja? Mörder müssen keine Verantwortung übernehmen, weil alles schon geschehen ist? Wie bist du denn drauf!
Und wer von uns ist denn hier ein Mörder? Wer von uns war an der Judenverfolgung und am 2.Weltkrieg beteiligt? Ich jedenfalls NICHT!
Und somit habe ich auch keine Mitschuld an den Verbrechen der damaligen Zeit.
Zitat:Wir können nur Verantwortung für die Zukunft übernehmen.
Hans-m
Beiträge: 2.998, Mitglied seit 15 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-13
02.05.2013 15:28
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Henry
Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-14
02.05.2013 16:12
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Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 2036-13:@Henry
hier will keiner (zumindest ich nicht) die Vergangenheit verleugnen oder vergessen. genau so wenig wie die Indianerverfolgung und Farbigenversklavung durch die Ami´s vergessen werde darf.
Aber wie gehen die Ami´s damit um, dort werden immer noch Farbige als Menschen 2.Klasse behandelt, nicht überall, aber der Rassismus gegen Farbige ist dort Teil der Gesellschaft.
Wir haben unseren Rassismus gegen die Juden komplett abgelegt, ich zumindest, und er grösste Teil unserer Gesellschaft.
Im Gegenteil, ich hatte noch nie eine Vorurteil gegenüber Juden und andersgläubigen.
Die Taten wurden durch unsere Vorfahren begangen, nicht durch unsere Generation.
Auch unsere Regierung hat mit den Taten von damals keinerlei Schuldbezug, auch wenn die manchen Mist anstellen, eine Verantwortung für damalige Ereignisse trifft von den heute Lebenden niemand mehr.
Ausserdem kann man die Sache nicht auf die Deutschen beschränken. Viele ehemalige Nazis haben sich ins Ausland abgesetzt. Haben dort Nachwuchs in die Welt gesetzt, die heute womöglich als Franzosen Engländer o.ä leben.
Es war die Tat eines Grössenwahnsinnigen, der Zudem nichtmal Deutscher, sondern Österreicher war, sowie seinen Mitläufern.
Unsere Verantwortung liegt nur in der Vorbeugung, dass sich so etwas nicht wiederholt.
Bauhof
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Beitrag Nr. 2036-15
02.05.2013 17:06
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Grtgrt
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Beitrag Nr. 2036-16
02.05.2013 17:08
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Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 2036-13:
Es war die Tat eines Grössenwahnsinnigen, der zudem nichtmal Deutscher, sondern Österreicher war, sowie seinen Mitläufern.
Henry
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Beitrag Nr. 2036-17
02.05.2013 22:07
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Hans-m
Beiträge: 2.998, Mitglied seit 15 Jahren
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Beitrag Nr. 2036-18
03.05.2013 09:16
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Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 2036-16:... aber warum nur fand er denn so viele Mitläufer?
Hans-m
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Beitrag Nr. 2036-19
03.05.2013 09:28
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Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 2036-15:Henry schrieb in Beitrag Nr. 2036-14:Das ist alles nur Schönrederei. Wenn du die Verantwortung als Deutscher für deutsche Verbrechen nicht annehmen kannst, hast du meines Erachtens auch kein Recht, dir die Größe deutscher Kultur zu Eigen zu machen.
Hallo Henry,
nun übertreibe mal nicht. Es gibt keine "deutsche Verbrechen", sondern es gab nur Verbrecher, die Deutsche waren. Und nur diese Deutschen mussten sich (oder müssen sich noch) dafür verantworten. Es gibt hier keine Sippenhaft. Hier muss ich Hans-m zustimmen:
Grtgrt
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Beitrag Nr. 2036-20
03.05.2013 10:18
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Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 2036-18:
Aber die meisten mussten die Greueltaten mitmachen, um nicht selbst im Lager zu enden.
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.