Was kommt nach dem Tod?

@Ireland

Zitat:

nun ja es ist so:

du stribst nicht, du erkennst einfach das es nichts gibt, einfach nichts
das wird so grausam schön sein für dich sein, dass du dich direkt in die nächste existenz stürzt

. kannst du aber die schönheit des nichts ertragen, kannst du auch sterben
. aber das könnte dir ja auch schon jetzt gelingen


tod und leben sind gleich
ist nur ne andere perspektive

auch innen und aussen sind dasselbe

was soll ich sagen

isn drama

Was soll ich sagen? Besser kann man es kaum ausdrücken! ;)

Alles ist Eins, und alles, was wir wahrnehmen existiert nicht aus sich selbst heraus, sondern ist eine Erscheinung. Sogesehen, existiert nichts als pures Bewusstsein. Bewusstsein ist das einzig unzerstörbare und unvergängliche.

Dabei ist die Frage....Was kommt nach dem Tod?.... nur die Nummer drei.
Vorher wäre da noch: 1. Wo komme ich her?....und 2. Warum bin ich hier?
MfG Ernst Ellert II.

Es ist aus unserer Perspektive für viele schwer nachvollziehbar, dass das Leben mit dem Tod nicht endet. Da wir nur Dinge sehen, die Anfang und Ende haben. Aber in Wirklichkeit ist Zeit eine Illusion. Alles geschiet innerhalb einem unendlichen energetischen Feldes, welches immer gegenwärtig, sprich zeitlos ist. Deswegen gibt es soetwas wie den Tod nicht, es gibt nur immer gegenwärtige Existenz, bzW. Leben.

@Scrluka

ich denke es gibt auch kein bewusstsein oder energiefeld
damit verschiebt man das problem doch bloss nach oben

@Ireland

Zitat:

ich denke es gibt auch kein bewusstsein oder energiefeld
damit verschiebt man das problem doch bloss nach oben

Naja, meines Erachtens ist das einzige, was existiert Bewusstsein. Alle Wahrnehmungen finden innerhalb dieser 'Präsens' statt. Bewusstsein ist die einzig reale Bühne, wo Dinge stattfinden können.

Ireland schrieb in Beitrag Nr. 242-709:

ich denke es gibt auch kein bewusstsein oder energiefeld
damit verschiebt man das problem doch bloss nach oben

Zitat:

Scrluka schrieb in Beitrag Nr. 242-710:
Naja, meines Erachtens ist das einzige, was existiert Bewusstsein. Alle Wahrnehmungen finden innerhalb dieser 'Präsens' statt. Bewusstsein ist die einzig reale Bühne, wo Dinge stattfinden können.

Hallo Ireland und hallo Scrluka, ich grüße Euch.
Was würdet ihr davon halten euch mal ein gutes Biologie- und ein ebensolches Physikbuch zu besorgen.
Kaufen muss ja nicht sein und es gibt ausgezeichnete Leihbüchereien die gut sortiert sind.
Macht Euch erstmal schlau welchen Umständen ihr es zu verdanken habt,
nur rein physisch reicht für den Anfang völlig,
hier in dieser Welt überhaupt nach Luft schnappen zu können und euch zu äußern.
Und wenn das passiert ist kann man sich austauschen.
Denn das was hier gepostet wird, sollte wenigstens im Ansatz brauchbare, verständliche Aussagen enthalten.

Aber für Euch existiert angeblich nicht einmal Materie.
Versucht das mal zu leben, ohne Luft und Wasser. ;-)
Viel Erfolg dabei....wünscht....
Ernst Ellert II.

Hallo Ernst Ellert II.

Zitat:

Was würdet ihr davon halten euch mal ein gutes Biologie- und ein ebensolches Physikbuch zu besorgen.
Kaufen muss ja nicht sein und es gibt ausgezeichnete Leihbüchereien die gut sortiert sind.

Ich kenne mich sowohl mit der Biologie als auch mit der Physik bestens aus, also ist dein Ratschlag unnötig ;)

Zitat:

Macht Euch erstmal schlau welchen Umständen ihr es zu verdanken habt,
nur rein physisch reicht für den Anfang völlig,
hier in dieser Welt überhaupt nach Luft schnappen zu können und euch zu äußern.

Das ist mir bereits völlig bewusst.

Zitat:

Denn das was hier gepostet wird, sollte wenigstens im Ansatz brauchbare, verständliche Aussagen enthalten.

Es ist in der Tat insich logisch und verständlich, was aber nicht heißt, dass es für jeden nachvollziehbar ist.

Zitat:

Aber für Euch existiert angeblich nicht einmal Materie.
Versucht das mal zu leben, ohne Luft und Wasser. ;-)
Viel Erfolg dabei....wünscht....
Ernst Ellert II.

Materie als solche existiert auch nicht. Materie ist Energie, die wir als Materie wahrnehmen. Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass alles Bewusstsein in irgendeiner Form ist, aber das lasse ich erstmal vorweg, weil es sonst zu Unverständlichkeiten kommt ;)

Würdest du dich mal etwas mit dem Gehirn befassen, so würdest du auch erkennen, dass die erlebte Welt im Gehirn entsteht. Oder besser ausgedrückt, unser Gehirn übersetzt die Energie in Sinneswahrnehmungen, wobei nicht mal zwangsweise eine Notwendigkeit für eine äußere Realität besteht. Das beweisen schon Simulatoren. Du kannst ein Gehirn mit elektrischen Impulsen versorgen, und einem Menschen so eine Welt vorgaukeln, die ihm völlig real erscheint.

Scrluka schrieb in Beitrag Nr. 242-712:

(...)
Ich kenne mich sowohl mit der Biologie als auch mit der Physik bestens aus, also ist dein Ratschlag unnötig ;)
(...)
Materie als solche existiert auch nicht. Materie ist Energie, die wir als Materie wahrnehmen.
(...)
Würdest du dich mal etwas mit dem Gehirn befassen, so würdest du auch erkennen, dass die erlebte Welt im Gehirn entsteht.
(...)
Das beweisen schon Simulatoren. Du kannst ein Gehirn mit elektrischen Impulsen versorgen, und einem Menschen so eine Welt vorgaukeln, die ihm völlig real erscheint.

Hallo Scrluka, sei gegrüßt.
Ließ doch mal was Du so schreibst.
Simulatoren sind real und bestehen aus echter Materie.
Dein Gehirn das Du mit elektrischen Impulsen, also echten Elektronen beeinflussen kannst,
besteht aus echter Materie.
Wenn Du ein Glas Wasser trinkst, sind die die Atome, die Du in den Wasser-Molekülen zu Dir nimmst, alle älter als unsere Sonne.
Das woraus Du selbst bestehst ist komplett ebenso alt.
Übrigens wieviel Protonen sind in letzter Zeit in Deiner Umgebung zerfallen?
Aber es gibt Deiner Meinung nach ja keine Materie... bilde sie Dir weiter ein...
und das, wo Du Dich so gut auskennst... ;-(
Aber mach bitte keinen exoterischen Club hier auf.
MfG Ernst Ellert II.

Hallo Ernst,

ich habe nie behauptet, dass es keine Materie gibt. Ich sage lediglich, dass Materie als solche nicht existiert. Es gibt keine 'Dinge', die aus sich selbst heraus und für sich selbst 'existieren'. 'Dinge' sind nichts anderes als Bewusstsein, ihre Wahrnehmung hier und jetzt.

hehe da muss ich auch n bisschen lachen. glaubst du denn wir haben und das aus den fingern gesogen?

materie existiert nur in wechselwirkung. buddhisten wussten das schon lange qunatenphysiker wissens jetzt
auch. .)

aber noch mal zum thema zurück

ich denke bewusstsein gibt es auch nicht ohne materie, sondern eben nur in wechselwirkung
das ist jz nicht irgendwie übergeordnet.

und ist somit aus den selben gründen nicht existent

es gibt einfach nichts aber die 0 sag ich mal ist so potent dass man die unendlichkeit darin findet .)

is schwer da die richtigen worte zu finden

greetz ireland

Scrluka schrieb in Beitrag Nr. 242-714:

Hallo Ernst,

ich habe nie behauptet, dass es keine Materie gibt. Ich sage lediglich, dass Materie als solche nicht existiert. Es gibt keine 'Dinge', die aus sich selbst heraus und für sich selbst 'existieren'. 'Dinge' sind nichts anderes als Bewusstsein, ihre Wahrnehmung hier und jetzt.

Grüß Dich Scrluka.
Vorhin hatte ich Dich gebeten zu lesen was Du schreibst und zwar möglichst b e v o r Du postest.
Was ist denn bitte der Unterschied zwischen...
...es gibt keine Materie... und Materie existiert nicht ? ? ?...
Da war Dein Bewusstsein bestimmt nicht dabei wie Du das formuliert hast.

Mit den besten Grüßen.
Ernst Ellert II.

@Ireland
Sehe ich auch so ;)
Es gibt nichts und alles zugleich. Es ist paradox. Du bist alles und nichts.

Hallo Ernst.

Zitat:

Grüß Dich Scrluka.
Vorhin hatte ich Dich gebeten zu lesen was Du schreibst und zwar möglichst b e v o r Du postest.
Was ist denn bitte der Unterschied zwischen...
...es gibt keine Materie... und Materie existiert nicht ? ? ?...
Da war Dein Bewusstsein bestimmt nicht dabei wie Du das formuliert hast.

Mit den besten Grüßen.
Ernst Ellert II.

Betrachte es mal aus der Perspektive: Es gibt nur Energie in unterschiedlichen Schwingungszuständen. Das, was wir als feste Materie wahrnehmen ist nicht gleich feste Materie. Unser Gehirn interpretiert die Energie, welche alles andere als fest ist, als feste und beständige Materie. Atome bestehen zum größten Teil aus nichts, was ja bekannt ist. Materie ist alles andere als fest, sie ist die Illusion von Festikeit.

Ireland schrieb in Beitrag Nr. 242-715:

hehe da muss ich auch n bisschen lachen. glaubst du denn wir haben und das aus den fingern gesogen?
(...)

Hallo Ireland und guten Abend.
Natürlich muss ich annehmen das das alles aus den Fingern gesogen ist.
Nur einer der Belege dafür die von Dir stammen.....Zitat aus Beitrag-Nr. 242-715

Zitat:

(...)
ich denke bewusstsein gibt es auch nicht ohne materie, sondern eben nur in wechselwirkung
das ist jz nicht irgendwie übergeordnet.

und ist somit aus den selben gründen nicht existent
(...)

Das sagt aus....
Erste Zeile: Mit Materie gibt es Bewusstsein.
Zweite Zeile: Aus den selben Gründen existiert kein Bewusstsein.

Bei allem Respekt, aber bei so einem unsinnigen und sich selbst widersprechenden Durcheinander
kommen nicht viele Erklärungen als Grund und Ursache für das Chaos Frage.
Da ist "aus den Fingern saugen" noch eine zivilisierte Variante.

Mit den besten Grüßen.
Ernst Ellert II.

Hallo Ernst.

Zitat:

Natürlich muss ich annehmen das das alles aus den Fingern gesogen ist.

Ich kann dir versichern, dass das, was ich und Ireland sagen nicht aus den Fingern gesogen ist. Was würde uns das bringen? Wo wäre da der Sinn?

Außerdem ist das weder etwas neues, noch etwas, was noch nie zuvor jemand gesagt hat. Klar, nicht jeder kann mit Sätzen wie "Materie ist eine Illusion" und "Alles ist Eins" etwas anfangen. Ich sah' die Welt früher auch nicht viel anders als du, aber mittlerweile sehe ich die Dinge ein wenig anders. Ich bin kein Schubladendenker mehr. Die absolute Wirklichkeit ist m.E. die Leere, das pure Sein. Alles andere ist "Show", ein illusorisches Spiel, nur real, während es gespielt wird.

Scrluka schrieb in Beitrag Nr. 242-720:

Hallo Ernst.
Ich kann dir versichern, dass das, was ich und Ireland sagen nicht aus den Fingern gesogen ist. Was würde uns das bringen? Wo wäre da der Sinn?

Außerdem ist das weder etwas neues, noch etwas, was noch nie zuvor jemand gesagt hat. Klar, nicht jeder kann mit Sätzen wie "Materie ist eine Illusion" und "Alles ist Eins" etwas anfangen. Ich sah' die Welt früher auch nicht viel anders als du, aber mittlerweile sehe ich die Dinge ein wenig anders. Ich bin kein Schubladendenker mehr. Die absolute Wirklichkeit ist m.E. die Leere, das pure Sein. Alles andere ist "Show", ein illusorisches Spiel, nur real, während es gespielt wird.

Sei gegrüßt Scrluka.

Ich kann dir versichern, dass das, was ich und Ireland sagen ...
Ist das schon der Beginn eines exoterischen Clubs hier im Forum?

Ich sah' die Welt früher auch nicht viel anders als du...
Wer die Dekohäenz ausklammert sieht sehr, sehr wenig und das noch verzerrt.

Ich bin kein Schubladendenker mehr
Was hat das mit Schubladendenken zu tun? Oder meinst Du jetzt, wie Du annimmst zu wissen, wie ich denke und die Welt sehe?

Alles andere ist "Show", ein illusorisches Spiel, nur real, während es gespielt wird.
Entweder real oder nicht, die Dekohärenz ist da sehr streng. ;-)

Versuch doch mal Deine Sichtweise zu belegen denn neu ist sie wirklich nicht.
Nur darf man nicht die einzelnen Erkenntnisse durcheinander bringen.
Aber das kommt vielleicht noch, nur Mut.
MfG Ernst Ellert II.

Hallo Ernst.

Zitat:

Ich kann dir versichern, dass das, was ich und Ireland sagen ...
Ist das schon der Beginn eines exoterischen Clubs hier im Forum?

Ich denke mal, du meinst esoterisch und nicht exoterisch, und nein, das ist es nicht. Ich sage nur, dass das, was wir sagen nicht einfach so dahergeredet ist. Bereits die Quantenphysik kommt diesen Themen näher. Das ist nicht nur esoterisches Wunschdenken.

Zitat:

Was hat das mit Schubladendenken zu tun? Oder meinst Du jetzt, wie Du annimmst zu wissen, wie ich denke und die Welt sehe?

Nein, das meine ich ganz sicher nicht... ich kann nicht wissen, wie du die Dinge siehst.

Zitat:

Entweder real oder nicht, die Dekohärenz ist da sehr streng. ;-)

Was ist real? Was ist irreal? Im Grunde genommen ist alles aus seiner eigenen Ebene betrachtet real.

Zitat:

Versuch doch mal Deine Sichtweise zu belegen denn neu ist sie wirklich nicht.

Was genau erwartest du nun? Was willst du hören?

MfG
scrluka

Ein letztes mal heute Abend.
Denn es ist offensichtlich alles vergeblich. :-(
Hallo Scrluka, Du hast oben in Beitrag-Nr. 242-722 geschrieben....

Zitat:

Ich denke mal, du meinst esoterisch und nicht exoterisch, und nein, das ist es nicht. Ich sage nur, dass das, was wir sagen nicht einfach so dahergeredet ist. Bereits die Quantenphysik kommt diesen Themen näher. Das ist nicht nur esoterisches Wunschdenken.

Du denkst völlig falsch. Ich meine Exoterik, weil das die Halbwissenden sind die alles und jedes unter die leute bringen in der Hoffnung, Gehör zu finden. Wogegen die echten, die wahren Esoteriker, diejenigen sind die ihre Erkenntnisse nur an Eingeweihte weitergeben. Da kriegt kein Außenstehender etwas mit.
Aber ein Blick in Wikipedia hätte Dir diese Blamage erspart.
Aber du denkst ja zu wissen was ich meine... Alles klar!
Des weiteren steht da....

Zitat:

...ich kann nicht wissen, wie du die Dinge siehst.

Aber vorher steht bei Dir in Beitrag-Nr. 242-720

Zitat:

Ich sah' die Welt früher auch nicht viel anders als du, aber mittlerweile sehe ich die Dinge ein wenig anders.

Was ist jetzt richtig? Kannst Du oder kannst Du nicht wissen wie ich denke oder die Dinge sehe?
Du widersprichst Dir permanent selbst.... Warum?
Weil Dein Konzept riesige Löcher hat.
Aber kurz noch zur Quantenphysik.
Die Erkenntnisse der Quantenphysik haben ihre Heimat im Labor jenseits der Dekohärenz.
Die Dekohärenz sorgt dafür das sie auch da bleiben.
Die Realität findet hier statt, diesseits der Dekohärenz, im wirklichen Leben.
Das ist ein sehr wichtiges Detail welches aber gerne übersehen wird auf dem Trip des "neuen" und "wunderbaren".
Ferner hast Du geschrieben was Belege angeht...

Zitat:

Was genau erwartest du nun? Was willst du hören?

Also zunächst einmal würde mir "lesen" völlig genügen. ;-)
Vielleicht hast Du einen Autor parat der dazu rät die Dekohärenz unbeachtet zu lassen.
Das wäre schon mal ein Anfang.

Mit den besten Grüßen.
Ernst Ellert II.

@ ernst

das nichts kann ich dir mit worten leider nicht nahe bringen
worte können das nicht. sprache ist ohne hin das grundproblem.
sprache ist auch immer lüge .)
( es gibt eben auch keine wahrheit. die findet man auch nicht
in der physik oder noch besser nichtmal in der mathematik)

aber vll kennst du das phänomen, dass dir ein sachverhalt erst durch
ein paradox klar wird. mir fällt jz leider kein tolles ein.

anders kann man das mit sprache halt nicht machen.


aber gehen wir den physikalischen weg
du weisst, dass zeit relativ ist
und materie sich in superpositionen aufhalten kann

soweit ist das nichts da nicht weg

allerdings bin ich noch lange nicht am ende der suche
und habe diese erkenntnis nur in ein paar hellen momenten gehabt
aber dann schlägt es ein wie eine bombe .) und das ist schon sehr überzeugend

lass dich einfach mal auf den gedanken ein, lohnt sich auf jeden fall

schönen gruss
ireland


ps hier noch ein buch
http://www.amazon.de/Das-Tao-Physik-Wissenschaft-Ph...- 1

@ scrluka

würd mich da gern mal weitergehend austauaschen
manchmal muss man dieselbe sache aus verschiedenen perspektiven hören,
um es zu versthen.

wie bis du auf den gedanken gekommen und was hat dich letztlich überzeugt?
denn zugegeben, das is schon verdammt harter shit ( sry) .)

bei war die erkenntnis von zeitlosigkeit entscheidend
materie kam dann später


greetz i

ps ist dir diese erkenntniss eher eine freude oder ein leiden .)