Claus (Moderator)
Beiträge: 2.443, Mitglied seit 18 Jahren
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Beitrag Nr. 1713-63
23.02.2020 02:47
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Beiträge: 1.263, Mitglied seit 11 Jahren |
Beitrag Nr. 1713-64
23.02.2020 07:33
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Ja, es ist die Wahl eines Programmteils mittels Entscheidung (Case, When, If), meist geschrieben als Unterprogamm.Claus schrieb in Beitrag Nr. 1713-63:Die letztlich resultierenden Entscheidungen müssen - bei genügender Komplexität auch bei Computerprogrammen - nicht unbedingt logisch sein.
Das ist auch meine Auffassung. Tiere erkennen nur nicht sich selbst, "sehen" sich nicht das Ich "von innen".Claus schrieb in Beitrag Nr. 1713-63:Dass auch Tiere und sogar Computer denken und damit leben, wird einfach unterschlagen.
Claus (Moderator)
Beiträge: 2.443, Mitglied seit 18 Jahren
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Beitrag Nr. 1713-65
23.02.2020 15:50
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Beitrag Nr. 1713-66
23.02.2020 22:03
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 1713-65:Scobel - Bewusstsein der Roboter
Zum aktuellen Wissensstand.
Stueps (Moderator)
Beiträge: 3.513, Mitglied seit 19 Jahren
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Beitrag Nr. 1713-67
27.02.2020 20:34
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-66:Neu war für mich:
- die Evolution hat kein Ziel
Beiträge: 1.263, Mitglied seit 11 Jahren |
Beitrag Nr. 1713-68
28.02.2020 06:31
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Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1713-67:Ich behaupte also grundsätzlich:
Alles im Universum ist zielgerichtet.
Claus (Moderator)
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Beitrag Nr. 1713-69
28.02.2020 10:04
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-68:Moin Stüps,
hat Wasser, das bei Erwärmung verdampft, ein Ziel?
Beiträge: 1.263, Mitglied seit 11 Jahren |
Beitrag Nr. 1713-70
28.02.2020 18:29
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 1713-69:Das Ziel ist, sich mit viel Platz ungehindert geradeaus bewegen zu können.
Stueps (Moderator)
Beiträge: 3.513, Mitglied seit 19 Jahren
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Beitrag Nr. 1713-71
29.02.2020 07:25
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-68:hat Wasser, das bei Erwärmung verdampft, ein Ziel?
Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-70:Sicher ist es ein angestrebter Zustand.
Zitat von Otto:Ich wollte eigentlich keine Diskussion zu diesem Thema anfangen und hatte nur einen der vielen Punkte der Diskussionsrunde in dem von Dir angeführten Link, Beitrag Nr. 1713-65, aufgelistet.
Beiträge: 399, Mitglied seit 10 Jahren |
Beitrag Nr. 1713-72
01.03.2020 15:12
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-68:hat Wasser, das bei Erwärmung verdampft, ein Ziel?
Beiträge: 1.263, Mitglied seit 11 Jahren |
Beitrag Nr. 1713-73
01.03.2020 15:58
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Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-72:Interessant, wie weit die Diskussion inzwischen vom Ausgangsthema ("Was ist ein Gedanke") abgedriftet ist
Beiträge: 399, Mitglied seit 10 Jahren |
Beitrag Nr. 1713-74
01.03.2020 17:10
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-73:Hallo Suza,
Aber die Frage, ob die Materie - in Form des Bewusstseins oder als "tote Materie" - Ziele hat, gehört schon zum Thema "Denken und Gedanken".
Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-73:Das mündet logischerweise in der Frage, ob die Evolution ein Ziel hat oder nicht.
Beiträge: 1.263, Mitglied seit 11 Jahren |
Beitrag Nr. 1713-75
01.03.2020 22:23
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Hallo Suza,Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-74:Selbstverständlich! Nur ergibt sich bei genauerer Überlegung doch da ganz von selbst (für mich) und ziemlich schnell eine Antwort:
Doch, doch.Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-74:Evolution ist auch ein Prozess, den man aber nicht mit dem Verdampfen von Wasser vergleichen kann.
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Beitrag Nr. 1713-76
02.03.2020 07:47
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-75:Auf den ersten Blick, ja. Aber schau mal unter Telelogie nach, wie oben schon einmal erwähnt, wie weit die Meinungen dazu auseinander gehen.
Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-75:Der Unterschied besteht nur in der Komplexität der Prozesse. Evolution unterscheidet sich nur aus der Sicht des menschlichen Egos von anderen physikalischen Prozessen.
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Beitrag Nr. 1713-77
02.03.2020 20:09
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Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-76:Im Fall der Teleologie halte ich sogar beide Meinungen für falsch, weil sie die gleiche Grundlage besitzen: Glaube.
Genau das halte ich für zulässig und sogar notwendig.Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-76:Ich denke, du vermischst biologische (lebende) und physikalische (nicht lebende) Vorgänge. Das halte ich für unzulässig.
Beiträge: 399, Mitglied seit 10 Jahren |
Beitrag Nr. 1713-78
03.03.2020 20:54
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-77:Zitat aus dem Link zur Teleolgie: "Die immanente Teleologie (Aristoteles) verlegt die Zweckursache in die Dinge selbst, denen damit ein Streben nach bestimmten Zielzuständen zugeschrieben wird."
Wo siehst Du hier einen Gott?
Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-77:Genau das halte ich für zulässig und sogar notwendig.Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-76:Ich denke, du vermischst biologische (lebende) und physikalische (nicht lebende) Vorgänge. Das halte ich für unzulässig.
Wenn die Zweckursache als Streben nach bestimmten Zielzuständen in den Dingen selbst liegt, gibt es keinen Grund zwischen den Zustandsänderungen "lebender" und "toter" Materie zu unterscheiden. Nur die Gesetze der Zustandsänderungen sind verschieden.
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Beitrag Nr. 1713-79
04.03.2020 20:16
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Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-78:Schau dir meinen Beitrag nochmal genauer an. Da findest du nicht ein einziges Mal den Begriff "Gott" ;-)
Hier wird klar von einer Annahme gesprochen. Genau das ist wissenschaftlich.Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-78:... Teleologie. Zitat von dort: "Der Teleologie als Weltanschauung liegt die Annahme von entweder äußeren (transzendenten) oder inneren (immanenten) Zweckursachen zugrunde."
Wissenschaft wird doch nicht zur Wissenschaft, wenn man sie als solche bezeichnet.Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-78:Wenn da stehen würde "Der Teleologie als Wissenschaft...",
Wie kommst Du nur darauf!Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-78:Aus deiner Perspektive mag das ja stimmen, weil du als Basis die Teleologie ansiehst und dort nach der Zweckursache gefragt wird.
Begründe doch einmal, was an Deiner Behauptung wissenschaftlich ist.Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-78:Aus meiner Perspektive, nämlich der wissenschaftlichen anstatt der philosophischen Betrachtung, kann und muss man aber lebende und nicht lebende Vorgänge trennen.
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Beitrag Nr. 1713-80
04.03.2020 21:00
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Beiträge: 399, Mitglied seit 10 Jahren |
Beitrag Nr. 1713-81
06.03.2020 22:12
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Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-79:So redet man aneinander vorbei, wenn die Wort nicht exakt definiert sind.
Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-79:Glauben ist für mich immer an eine religöse Überzeugung, einen Glaube an einen Gott, gebunden, als eine gefühlsmäßig bestimmte Gewissheit.
Manche halten das wir wissenschaftlich, ich nicht.
Otto schrieb in Beitrag Nr. 1713-79:Begründe doch einmal, was an Deiner Behauptung wissenschaftlich ist.Suza schrieb in Beitrag Nr. 1713-78:Aus meiner Perspektive, nämlich der wissenschaftlichen anstatt der philosophischen Betrachtung, kann und muss man aber lebende und nicht lebende Vorgänge trennen.
Du verwendest nicht einmal das Wort "Annahme", sondern dass man etwas "muß".
Deine Formulierung, so wie sie ist, ist somit nichts weiter als eine gefühlsmäßig bestimmte Gewissheit und hat mit einer wissenschaftlichen Aussage nicht viel zu tun.
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Beitrag Nr. 1713-82
10.03.2020 18:19
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Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.