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Ruhe, Bewegung, Bezugssystem

Thema erstellt von Harti 
Beiträge: 1.642, Mitglied seit 16 Jahren
Hallo zusammen,

Zunächst zur Klarstellung: Die nachfolgenden Überlegungen gelten nicht für eine raumzeitliche Betrachtung von Bewegungen.

Ich denke, man muss zunächst zwischen einem theoretisch vorgestellten (mathematischen) Koordinatensystem mit Maßeinheiten und einem in der Realität angenommenen Standpunkt, von dem aus die Betrachtung von Bewegungen erfolgt,dem Bezugssystem, unterscheiden.

1) Wenn ich annehme, dass ein Objekt ruht, verbinden ich dieses Objekt unausgesprochen mit einem Koordinatensystem, und zwar in der Weise, dass das Objekt seine räumliche Position in dem Koordinatensystem nicht verändert. Die Annahme von Ruhe für ein Objekt impliziert aber auch, dass ich als Beobachter in diesem Koordinatensystem ruhe. Dies wäre nur dann anders, wenn ich für mich eine Geschwindigkeit im Verhältnis zu dem Objekt angebe. Das ruhend angenommene Objekt mit mir als Beobachter bilden im Regelfall in der Realität das Bezugssystem.
2) Die Angabe einer Geschwindigkeit für ein Objekt ohne konkrete Angabe des Bezugssystems bedeutet, dass ich der Betrachtung lediglich ein theoretischen Koordinatensystem zugrunde lege. Wenn das reale Bezugssystem nicht genannt wird, bleibt zur Konkretisierung des Standpunktes, von dem aus die Betrachtung erfolgt, nur der Beobachter.

Beispiel: Was beinhaltet die Angabe,ein PKW fährt mit 50 km/h, hinsichtlich des Bezugssystems ?
Man kann das Koordinatensystem, das die Geschwindigkeit liefert, mit der Straße, mit der Erdoberfläche, mit dem Universum in seiner Gesamtheit, was immer, verbinden. Eine konkrete Verbindung bedeutet allerdings, dass die Straße (etc.) als im Koordinatensystem ruhend vorgestellt wird und der Beobachter in Bezug auf dieses Objekt ebenfalls ruht, d.h. sich im selben Bezugssystem befindet. Wenn man keine Angabe zum Bezugssystem macht, bleibt in der Realität nur der Beobachter zur Fixierung des Standpunktes der Betrachtung.

3) Auch die bloße Angabe einer Differenzgeschwindigkeit zwischen zwei Objekten A und B beinhaltet, dass der Betrachtung ein theoretisches Koordinatensystem zugrunde liegt und allenfalls der Beobachter als reales Bezugssystem gelten kann. Das Relativitätsprinzip der SRT macht es allerdings möglich, die Betrachtung sowohl von A wie von B aus durchzuführen, d.h. das vorgestellte Koordinatensystem mit A oder B zu verbinden und jeweils A oder B als in diesem Koordinatensystem ruhend aufzufassen. Dies muss aber ausdrücklich angegeben werden, wenn man Klarheit über Raum- und Zeitveränderungen von bewegten Objekten erlangen will.

Bei irgendwelchen Fallbeispielen wird häufig das Bezugssystem nicht ausdrücklich genannt und es kommt immer wieder zu Unklarheiten und Missverständnissen.

MfG
Harti
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Wichtig ist, dass man nicht aufhört zu fragen. A.E.
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Beiträge: 1.566, Mitglied seit 11 Jahren
 
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2091-1:
 
3) Auch die bloße Angabe einer Differenzgeschwindigkeit zwischen zwei Objekten A und B beinhaltet, dass der Betrachtung ein theoretisches Koordinatensystem zugrunde liegt und allenfalls der Beobachter als reales Bezugssystem gelten kann.


Aber natürlich kann dieser Beobachter auch das Objekt A bzw. das Objekt B sein.

 
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Beiträge: 1.642, Mitglied seit 16 Jahren
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 2091-2:
 
Harti schrieb in Beitrag Nr. 2091-1:
 
3) Auch die bloße Angabe einer Differenzgeschwindigkeit zwischen zwei Objekten A und B beinhaltet, dass der Betrachtung ein theoretisches Koordinatensystem zugrunde liegt und allenfalls der Beobachter als reales Bezugssystem gelten kann.


Aber natürlich kann dieser Beobachter auch das Objekt A bzw. das Objekt B sein.

 

Hallo Grtgrt,

ja, das wollte ich mit dem Hinweis auf das Relativitätsprinzip zum Ausdruck bringen.

MfG
Harti
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