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Beitrag Nr. 2000-21
03.02.2013 12:29
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Natürlich Grtgrt, alle anderen haben keine Ahnung aber Deine Deutung ist zutreffend.Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 2000-20:
Anzunehmen, dass im Tunnel die SRT nicht mehr gilt, ist NICHT notwendig
In Tunneling Confronts Special Relativity schreibt Günter Nimtz:
Zitat:
Experiments with evanescent modes and tunneling particles have shown that (i) their signal velocity may be faster than light, (ii) they are described by virtual particles, (iii) they are nonlocal and act at a distance, (iv) experimental tunneling data of phonons, photons, and electrons display a universal scattering time at the tunneling barrier front, and (v) the properties of evanescent, i.e. tunneling modes are not compatible with the special theory of relativity.
Was Nimtz da schreibt, ergab sich als seine Deutung der Ergebnisse von Experimenten, die er zusammen mit Alfons Stahlhofen durchgeführt hatte.
Die beiden Physiker betonen, dass die SRT nicht im Tunnel gilt, der einen "Raum ohne Zeit" darstelle. Denn die gemessene Tunnelzeit entsteht an der Barrierenfront, während in der Barriere, im "Tunnel" also, keine Zeit verloren geht – Raum ohne Zeit. Einer Vermutung von Richard Feynman folgend lasse der Tunneleffekt sich mit virtuellen Photonen erklären, die sich am Ende der Tunnelbarriere wieder in reelle Photonen zurückverwandeln.
Wie mir auffällt, ist diese Deutung aber nicht zwingend.
Die Ergebnisse der Experimente von Nimtz und Stahlhofen ebenso wie die noch genaueren einer anderen Forschergruppe können auch so gedeutet werden, dass die Wahrscheinlichkeit, das Quant im Tunnel — genauer noch: in der Barriere — anzutreffen Null ist (im Widerspruch zu dem, was die Wellenfunktion des Quants zu sagen scheint; sie genau zu errechnen — und auch noch in relativistischer Fassung — ist bisher wohl ohnehin noch niemand gelungen (!)).
Diese meine Deutung scheint mir der von Nimtz und Stahlhofen vorzuziehen, da sie die SRT unangetastet lässt.
Gebhard Greiter (grtgrt)
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Beitrag Nr. 2000-22
03.02.2013 12:38
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Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 2000-21:
Versuch doch mal wenigstens ansatzweise den Begriff "Bescheidenheit" zu deuten ...
Beiträge: 2.939, Mitglied seit 17 Jahren |
Beitrag Nr. 2000-23
03.02.2013 13:01
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Hi Grtgrt.Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 2000-22:
Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 2000-21:
Versuch doch mal wenigstens ansatzweise den Begriff "Bescheidenheit" zu deuten ...
Hi Ernst,
es ehrt dich, dass du so viel Wert auf Bescheidenheit legst.
Dennoch bin ich der Meinung, dass auch Bescheidenheit uns nicht blind für die am ehesten vernünftige Deutung eines Phänomens machen sollte (Scheuklappen zu tragen, ist nicht unbedingt ratsam).
Beste Grüße,
grtgrt
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Beitrag Nr. 2000-24
03.02.2013 15:16
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Ernst Ellert II schrieb in Beitrag Nr. 2000-23:
Schön das Du schon mal einen Schritt der Vernunft nähergekommen bist.
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Beitrag Nr. 2000-25
04.02.2013 11:38
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Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 2000-14:
Henry schrieb in Beitrag Nr. 2000-11:
Die Diskussion beruht auf einer Falschinterpretation des Begriffs "Tunnel" durch dich, Gebhard. Es gibt keinen "Bereich" innerhalb des "Tunnels", für den die Aufenthaltswahrscheinlichkeit null wäre. Es gibt nur die Wahrscheinlichkeit für ein Teilchen, ein Energiepotential zu überwinden.
Hallo Henry,
vielen Dank, dass du mich auf meinen Fehler hinweist. Du hast recht, denn Wikipedia sagt (siehe auch die Graphik dort):
Zitat:
Die quantenmechanische Betrachtungsweise geht von der Schrödingergleichung aus, einer Differentialgleichung für die Wellenfunktion , die angibt, wo sich ein Teilchen aufhalten kann. Diese Wellenfunktion ist auch im „verbotenen“ Bereich, also innerhalb oder jenseits der Barriere, nirgends gleich Null, sondern klingt dort mit zunehmender Eindringtiefe exponentiell ab.
Allerdings ist mir dann nicht mehr klar, wie Görnitz' Aussage zu verstehen ist, die sagt, dass der Tunnel » mit unendlich großer Geschwindigkeit durcheilt « werde.
Wie würdest Du diese seine Aussage interpretieren?
Kennst Du Schriften anderer, die seine Aussage bestätigen oder widerlegen?
Beste Grüße,
grtgrt
PS: Pro Görnitz ist z.B. Welt der Physik.
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Beitrag Nr. 2000-26
04.02.2013 14:47
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Henry schrieb in Beitrag Nr. 2000-25:
Man könnte Görnitz so verstehen, dass er den "Akt" des Tunnelns meint, der instantan vonstatten geht. Es würde einfach bedeuten, dass das Teilchen die Barriere ohne Zeitverlust überwindet, ohne "Weg" durch die Raumzeit.
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Beitrag Nr. 2000-27
06.02.2013 08:42
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Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 2000-1:... Im Hinblick auf manch psychische Phänomene, die aus Sicht der klassischen Physik vollkommen unmöglich erscheinen, sei angemerkt, dass die Photonen, die im EEG zu den 25-42 Hz Schwingungen gehören, wie sie z.B. bei geübter Medidation verstärkt auftreten, eine Wellenlänge von der Größenordnung des Erddurchmessers haben.
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Beitrag Nr. 2000-28
07.02.2013 12:38
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Beitrag Nr. 2000-29
07.02.2013 14:02
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Beitrag Nr. 2000-30
07.02.2013 19:17
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Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.