Gibt das Higgs Masse – oder gab es (vormals) den Teilchen Masse?

 

Fast überall findet man die Wirkung des Higgs-Feldes so erklärt:

Zitat von Rolf-Dieter Heuer:

 
Durchquert ein Unbekannter den Raum, ignorieren ihn die Medienvertreter, er kann also seinen Weg ungehindert fortsetzen. Kommt aber ein Prominenter herein, treten ihm die Journalisten entgegen und stellen Fragen. » Er wird also langsamer und bekommt sozusagen Masse «.

Damit, so denkt man, müsse das Higgs-Feld etwas Allgegenwärtiges sein, etwas das stets und immer existiert:
Eine Art Gelee durch das sich alle Teilchen bewegen, das sie deswegen verlangsamt und ihnen so "Masse" verleiht.

Harald Lesch aber sagt was ganz anderes.
Auf die Frage eines Journalisten, ob das Higgs-Feld denn nun eher dem Promi entspricht oder eher dem Gelee, antwortete er:

Zitat von Harald Lesch:

 
Eher Honig. Stellen Sie sich vor, eine Kugel, so groß wie ein Apfel, fliegt durch die Luft. Dabei ist sie ziemlich schnell. Taucht sie in den Honig ein, wird sie viel langsamer. Der Honig ist das Higgs-Feld, das manchen Partikeln ganz kurz — eine Milliardstelsekunde, wenn man großzügig sein will — nach dem Urknall ihre Masse gegeben hat. Die Masse, die diese im Ruhezustand auf die Waage bringen.

Welcher dieser beiden prominenten Physiker also erzählt uns da was Falsches?

 

Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1998-1:

 

Fast überall findet man die Wirkung des Higgs-Feldes so erklärt:

Zitat von Rolf-Dieter Heuer:

 
Durchquert ein Unbekannter den Raum, ignorieren ihn die Medienvertreter, er kann also seinen Weg ungehindert fortsetzen. Kommt aber ein Prominenter herein, treten ihm die Journalisten entgegen und stellen Fragen. » Er wird also langsamer und bekommt sozusagen Masse «.

Damit, so denkt man, müsse das Higgs-Feld etwas Allgegenwärtiges sein, etwas das stets und immer existiert:
Eine Art Gelee durch das sich alle Teilchen bewegen, das sie deswegen verlangsamt und ihnen so "Masse" verleiht.

Harald Lesch aber sagt was ganz anderes.
Auf die Frage eines Journalisten, ob das Higgs-Feld denn nun eher dem Promi entspricht oder eher dem Gelee, antwortete er:

Zitat von Harald Lesch:

 
Eher Honig. Stellen Sie sich vor, eine Kugel, so groß wie ein Apfel, fliegt durch die Luft. Dabei ist sie ziemlich schnell. Taucht sie in den Honig ein, wird sie viel langsamer. Der Honig ist das Higgs-Feld, das manchen Partikeln ganz kurz — eine Milliardstelsekunde, wenn man großzügig sein will — nach dem Urknall ihre Masse gegeben hat. Die Masse, die diese im Ruhezustand auf die Waage bringen.

Welcher dieser beiden prominenten Physiker also erzählt uns da was Falsches?

 

Gebhard, Gebhard, also in Echt!

Beide Aussagen sind doch gleichwertig! Im Falle der Medienvertreter stehen diese für das Higg-Teilchen, Lesch erläutert das allegegnwärtige Higg-Feld (Gelee oder Honig, beides streng vegetarisch)

 
Hi Henry,

Lesch sagt doch, dass das Higgs-Feld manchen Partikelen " g a n z  k u r z  ... nach dem Urknall ihre Masse  g e g e b e n  h a t ".

Du liest seine Aussage aber offenbar so, dass das Feld manchen Partikeln "seit kurz nach dem Urknall ständig Masse  g i b t ".

Das aber sind zwei grundverschiedene Aussagen!

Zur Not kann man seine Formulierung in beiden Richtungen deuten.
Wenn er aber deine gemeint hat, dann hat er sich ja nun wirklich nicht besonders genau ausgedrückt.

Gruß, grtgrt
 

PS: Du erinnerst dich vielleicht: Wir hatten schon mal einen Fall, in dem er wenig deutlich formuliert hat (du hast seine Aussage dort anders verstanden als ich).

 

Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1998-3:

 
Hi Henry,

Lesch sagt doch, dass das Higgs-Feld manchen Partikelen " g a n z  k u r z  ... nach dem Urknall ihre Masse  g e g e b e n  h a t ".

Du liest seine Aussage aber offenbar so, dass das Feld manchen Partikeln "seit kurz nach dem Urknall ständig Masse  g i b t ".

Das aber sind zwei grundverschiedene Aussagen!

Zur Not kann man seine Formulierung in beiden Richtungen deuten.
Wenn er aber deine gemeint hat, dann hat er sich ja nun wirklich nicht besonders genau ausgedrückt.

Gruß, grtgrt
 

PS: Du erinnerst dich vielleicht: Wir hatten schon mal einen Fall, in dem er wenig deutlich formuliert hat (du hast seine Aussage dort anders verstanden als ich).

 

Nun ja, man kann sich über derlei entzweien :joker:! Nein, hast mal Recht, gemeint ist aber - auch durch Lesch -, dass das Feld allgegenwärtig ist und den Objekten durch ständige Wechselwirkung ihre Masse verleiht.

Die Masse war nie mein Problem, deswegen brauch ich auch das Higgsteilchen nicht.