Grtgrt
Beiträge: 1.566, Mitglied seit 11 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-161
09.07.2013 15:42
|
Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 1933-160:
Und 2•Pi2•r3 ist der Inhalt unseres Universums, wenn es zu jedem Zeitpunkt endlich ist.
Bauhof
Beiträge: 1.375, Mitglied seit 16 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-162
09.07.2013 16:54
|
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1933-161:
Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 1933-160:
Und 2•Pi2•r3 ist der Inhalt unseres Universums, wenn es zu jedem Zeitpunkt endlich ist.
selbst wenn unser Universum zu jeder Zeit endlich (und somit von positiver Krümmung) sein sollte, muss es deswegen noch lange nicht Kugelform haben.
Es könnte dann z.B. immer noch ein extrem flaches Ellipsoid sein, allgemeiner: Es könnte irgendeine völlig krumme Pfannkuchenform haben, so dass jener Pfannkuchen an verschiedenen Orten ganz unterschiedlich dick ist.
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1933-161:Da die kritische Dichte unseres Universums nach heutiger Erkenntnis sehr nahe an Null liegt, spricht viel dafür, dass unser Universum flach oder fast flach ist.
Gruß, grtgrt
Grtgrt
Beiträge: 1.566, Mitglied seit 11 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-163
09.07.2013 17:42
|
Bauhof schrieb in Beitrag Nr. 1933-162:
Falls das Universum der Begrenzungsraum einer vierdimensionalen Kugel ist, dann hätte diese Kugel einen Radius von etwa 14 Milliarden Lichtjahren.
Stueps
Beiträge: 3.477, Mitglied seit 18 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-164
09.07.2013 18:04
|
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1933-163:Man weiß aber schon, dass sie eben NICHT richtig ist, denn nach Deinem Modell müsste sie zu jeder Zeit die Geschwindigkeit gewesen sein, mit der das All expandierte. Diese Geschwindigkeit wiederum — das wissen wir heute — war in der Vergangenheit keineswegs c und war vor allem nicht konstant.
Grtgrt
Beiträge: 1.566, Mitglied seit 11 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-165
09.07.2013 18:26
|
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1933-164:Hallo Gebhard,
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1933-163:... die Geschwindigkeit ..., mit der das All expandierte, ... — das wissen wir heute — war in der Vergangenheit keineswegs c und war vor allem nicht konstant.
Wer weiß das? Ich denke, du als Einziger.
Also ich habe davon gehört, dass die Expansionsrate des Raumes am Anfang vielleicht inflationär war, und danach c betrug. Von einer Nichtkonstanz nach der Inflation höre ich zum ersten Mal.
Zitat von Greene, Legende zu Figure 6.2 on page 159:
The scale factor of the universe over time, showing that cosmic expansion slowed down until about 7 billion years ago, when it began to speed up.
Stueps
Beiträge: 3.477, Mitglied seit 18 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-166
09.07.2013 18:58
|
Stueps
Beiträge: 3.477, Mitglied seit 18 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-167
09.07.2013 19:03
|
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1933-164:Und bitte denke daran, dass ich nicht auf Indizien und Interpretationen von Kosmologen warte, sondern auf echtes Wissen.
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1933-163:Man weiß aber schon, dass sie eben NICHT richtig ist
Grtgrt
Beiträge: 1.566, Mitglied seit 11 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-168
09.07.2013 19:43
|
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1933-166:Also liege ich richtig, Gebhard:
man weiß gar nichts, sondern es werden beobachtete Daten interpretiert.
Grüße
Zitat von Greene (on pages 159-160 of his book "The hidden Reality"):
After checking and rechecking, and checking again, both teams released their conclusions:
For the last 7 billion years, contrary to long-held expectations, the expansion of space hat not been slowing down. It's been speeding up. ...
The observations [also] revealed that until 7 billion years ago, the scale factor did indeed behave as expected: its growth gradually slowed down.
Had this continued, the graph would have leveled off or even turned downward. But the data show that about the 7-billion-year mark somethig dramatic happend. The graph turned upward, which means that the scale factor began to increase. The universe kicked into high gear as the expansion of space started to accelerate.
Stueps
Beiträge: 3.477, Mitglied seit 18 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-169
09.07.2013 20:14
|
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1933-168:Und natürlich können auch die Fachleute solches Wissen — was ja Wissen über die Vergangenheit des Universums ist — NUR DURCH INTERPRETATION von durch Forschungssatelliten gesammelter Daten erschließen.
Okotombrok
Beiträge: 1.477, Mitglied seit 16 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-170
09.07.2013 21:59
|
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1933-169:Wissenschaftler mit Nobelpreisen sind keine Götter, die sicheres Wissen verkünden, sondern Leute mit genialen Fähigkeiten, die sich auf mühsamste* Art und Weise um ein besseres Erkennen der Wirklichkeit bemühen.
Grtgrt
Beiträge: 1.566, Mitglied seit 11 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-171
09.07.2013 22:19
|
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1933-169:
Wissenschaftler mit Nobelpreisen sind keine Götter, die sicheres Wissen verkünden, sondern Leute mit genialen Fähigkeiten, die sich auf mühsamste* Art und Weise um ein besseres Erkennen der Wirklichkeit bemühen.
Der Schießbudenheld
Beiträge: 16, Mitglied seit 10 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-172
17.07.2013 15:59
|
Gregor Lämmer schrieb in Beitrag Nr. 1933-1:wasistzeit.de fragt nach dem Charakter der Zeit.
Es ist aber auch interessant, zu fragen, warum es Zeit gibt.
Der Schießbudenheld
Beiträge: 16, Mitglied seit 10 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-173
17.07.2013 16:09
|
Tritonus schrieb in Beitrag Nr. 1933-6:Hallo Hilbert,
danke für den Hinweis; mir war schon bewusst, dass in dem Begriff gleichzeitig das Wort Zeit vorkommt. Ich hätte wohl besser schreiben sollen, dass dann alles in einem unendlich kurzem Zeitraum passieren würde.
Damit stößt man wieder an die Grenzen der Wahrnehmbarkeit; z.B. wo liegt der Unterschied ob man überhaupt nicht existiert oder unendlich kurz ?
Somit ergänze ich hiermit, dass das, natürlich relativ, vorhandene Dasein von Zeit erst ein Sein nach unserem Verständnis ermöglicht. Die Zeit könnte z.B. 1000 Jahre stillstehen und dann weiterlaufen; wir würden es nicht merken.
Was wäre, wenn die Zeit unendlich lang stillstehen würde; würde es dann auch etwas geben? (Auf Dein Motto bezogen)
Da wir uns hier aber austauschen können heißt schon mal 1:0 für das Sein, welches ohne Zeit wohl nicht möglich wäre.
Horst
Beiträge: 762, Mitglied seit 18 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-174
18.07.2013 10:18
|
Zitat:Gibt es aber Raum und gibt es Materie, dann gibt es auch Bewegung, und die Möglichkeit, deren Geschwindigkeiten zu messen. Das Ergebnis ist eine Zeitmessung.
Der Schießbudenheld
Beiträge: 16, Mitglied seit 10 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-175
19.07.2013 16:25
|
Horst schrieb in Beitrag Nr. 1933-174:Der Schießbudenheld im Beitrag Nr. 1933-172
Zitat:Gibt es aber Raum und gibt es Materie, dann gibt es auch Bewegung, und die Möglichkeit, deren Geschwindigkeiten zu messen. Das Ergebnis ist eine Zeitmessung.
Das sehe ich anders!
Das Ergebnis einer Geschwindigkeitsmessung ist doch keine Zeitmessung, sondern als Ergebnis erhältst du genormte Maßeinheiten ( sek, min, Std,) für die Dauer einer physikalischen Bewegung.
Du misst doch nicht „die Zeit“ als solche - von der ja kein Mensch weiß was das ist - sondern vergleichst bei der sogenannten „Zeitmessung“ immer nur, wie oft eine genormte Bewegungsdauer in einer unbekannten enthalten ist und erhält "Zeit" lediglich als genormte Maßeinheit.
Und genau das machst du mit einer Uhr.
Irgend welchen Einwand?
Gruß Horst
Horst
Beiträge: 762, Mitglied seit 18 Jahren
|
Beitrag Nr. 1933-176
19.07.2013 21:45
|
Zitat:Hallo Horst
klar, ist das Ergebnis eine "genormte Maßeinheit zur Geschwindigkeitsmessung"... und was ist "Horst"? Du magst jetzt antworten: "Das bin ich."
Zitat:Also, was ist "Zeit"?
……aber dennoch macht sie sich, anders als Raum und Materie, nur durch Messergebnisse als Entität bemerkbar und ist somit etwas abstraktes. Was meinst Du?
Zitat:Zeit ist die Bewegungsdauer, die wir mit Hilfe unserer genormten Maßeinheiten bestimmen können,……..
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.