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Beitrag Nr. 1698-41
02.09.2011 09:15
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Leho schrieb in Beitrag Nr. 1698-40:Bedeutet also, das Licht minimal immer wieder seine Geschwindigkeit ändert und selbst nie die LG erreicht...
Müsste diese ständige Änderung des Lichts nicht eine für uns Messbare Auswirkung haben?
Und wenn Licht keine Beschleunigung braucht/hat für seine Geschwindigkeit, vergeht in diesem Augenblick für das Licht keine Zeit....?
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Beitrag Nr. 1698-42
02.09.2011 10:16
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Beitrag Nr. 1698-43
02.09.2011 19:24
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Beitrag Nr. 1698-44
02.09.2011 19:51
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Hallo Meissner, sei gegrüßt.Meissner schrieb in Beitrag Nr. 1698-43:(...)
Das heißt, dass bei Erreichen der maximalen Bescheunigung, Kraft und Masse verschwinden.
(...)
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Beitrag Nr. 1698-45
02.09.2011 20:23
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Beitrag Nr. 1698-46
05.09.2011 11:29
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Zitat:Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 1698-39:
Meissner schrieb in Beitrag Nr. 1698-34:
Ich weiß nicht mehr, wie ich auf die Begrenzung der Beschleunigung gekommen bin. Während des Studiums war mir irgendwie sofort klar, dass man bei Erreichen der Lichtgeschindigkeit keine weitere Beschleunigung vornehmen kann (kein Geschwidigkeitszuwachs ist möglich).
Die Grenze der Beschleunigung ergibt sich nicht durch das Erreichen] der Lichtgeschwindigkeit sondern vielmehr durch die Annäherung daran.
Durch den Massenzuwachs benötigt man immer mehr an Energie, um die Geschwindigkeit zu erhöhen, je näher man der LG kommt. Da aber die Energie begrenzt ist, wird man die LG nie zu 100% erreichen können, denn dazu wäre Unendlich viel Energie notwendig.
Warum das Licht die LG erreicht, dazu ist mir ein Gedanke gekommen:
Licht hat bekanntlich keine Ruhemasse. Deshalb kann man das Licht auch fast zeitlos auf LG beschleunigen.
Ein Lichtstrahl hat ja bekannlich sofort beim Abstrahlen die LG und benötigt keine Beschleunigungsphase. Bei LG hat es aber nun plötzlich eine Masse, Masse kann sich aber nie mit LG fortbewegen. Somit fällt das Licht wieder unter LG. seine Masse ist nun wieder aprupt Null, es kann wieder LG erreichen.
Das Licht steht somit in permanentem Wechsel zwischen Masse und Energie, was seine Dualität mal als Teilchen, mal als Welle erklären würde.
[Nachricht zuletzt bearbeitet von Hans-m am 01.09.2011 um 12:38 Uhr]
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Beitrag Nr. 1698-47
05.09.2011 12:43
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Beitrag Nr. 1698-48
05.09.2011 12:52
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Hatte ich nicht sowas bereits gesagt?Henry schrieb in Beitrag Nr. 1698-46:Licht wird nicht beschleunigt, es hat immer und unter allen Umständen dieselbe Geschwindigkeit., darauf beruht doch das Konzept der SRT.
und NULL-Zeit bedeutet, dass es sofort LG erreicht.Zitat:Ich schrieb:
So lange das Licht unter LG ist hat es keine (Ruhe)masse, es beschleunigt quasi in NULL_Zeit auf LG
Zitat:Das zweite Missverständnis liegen in der Annahme, Energie müsse sich in Masse umwandeln, damit sie Masse habe, hört sich komisch an und ist es auch, Licht IST doch Energie, und Energie ist der Masse ÄQUIVALENT, das heißt, gleichwertig; Energie krümmt die Raumzeit, weil sie der Masse äquivalent ist, sie muss sich nicht umwandeln und tut es auch nicht.
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Beitrag Nr. 1698-49
05.09.2011 12:55
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Meissner schrieb in Beitrag Nr. 1698-47:Hallo Henry,
Masse kann man schon in Energie umwandeln, Wie das bei der Reaktion von Materie und Antimaterie Geschieht (Annihilation).
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Beitrag Nr. 1698-50
05.09.2011 13:00
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Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 1698-48:Wie erklärst Du dann die Existenz des Lichts als Teilchen, dass zweifellos eine Masse hat?
Energie muss sich nicht in Masse umwandeln, wie Du richtig erwähnst, aber Energie(Licht) hat nunmal eine Masse, die sich in seiner Existenz begründet und beim "Verschwinden" des Licht, z.B durch Absorbtion, wieder ihr Dasein verliert.
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Beitrag Nr. 1698-51
05.09.2011 13:11
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Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 1698-49:Warum so kompliziert? Es geschieht jede Sekunde in unserer Sonne bei der Kernverschmelzung und in den bei uns so beliebten AKW´s bei der Kernspaltung, und in der Atombombe.
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Beitrag Nr. 1698-52
05.09.2011 15:10
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Zitat:Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 1698-48:
Henry schrieb in Beitrag Nr. 1698-46:Licht wird nicht beschleunigt, es hat immer und unter allen Umständen dieselbe Geschwindigkeit., darauf beruht doch das Konzept der SRT.
Hatte ich nicht sowas bereits gesagt?Ich schrieb:
So lange das Licht unter LG ist hat es keine (Ruhe)masse, es beschleunigt quasi inNULL_Zeit auf LG
und NULL-Zeit bedeutet, dass es sofort[ LG erreicht.
Wer sagt uns denn, dass das Licht nicht wirklich eine Zeit zum Beschleunigen benötigt, die kleinste Zeiteinheit, die Planck Zeit?
Um das zu Überprüfen müssten wir das Licht quasi im ersten Planckzeit-Interval nach seiner Abstrahlung "erwischen", und das halte ich für unmöglich.
Wir sehen und messen Licht mit konstant 300 000 km/s,
Dazu ein Beispiel:
Wir sehen ein Auto mit konstant 100 km/h fahren. bedenkt man, dass der Ottomotor in seiner Funktion einen Ansaugtakt, einen Verdichtungstakt, einen Arbeitstakt und einen Ausstoßtakt hat, so wird das Auto in 25% der Zeit beschleunigt und in 75% der Zeit verliert es an Geschwindigkeit. Nehmen wir nun einen 4 oder Mehrzylinder, so ergeben sich zwar mehrere Arbeitstakte, aber das Drehmoment ändert sich ausserdem je nach Kolbenstellung beim Arbeitstakt. Unterm Strich ergibt sich zwar eine sichtbare Geschwindigkeit von "konstant" 100 km/h, die aber streng genommen permanent um die 100 km/h schwankt, mal etwas darüber, mal etwas darunter.
Auch wenn wir es nicht wahrnehmen, so ist es doch rechnerich nachzuweisen.
Licht könnte somit die besagten Schwankungen im Bereich der Planckzeit haben,
Ich will hier nicht behaupten, dass ich Recht habe, aber ich würde es auch nicht generell ausschliessen. Theorien gilt es zu beweisen oder zu widerlegen. das ist Teil der Wissenschaft. Früher war die Erde eine Scheibe
Das zweite Missverständnis liegen in der Annahme, Energie müsse sich in Masse umwandeln, damit sie Masse habe, hört sich komisch an und ist es auch, Licht IST doch Energie, und Energie ist der Masse ÄQUIVALENT, das heißt, gleichwertig; Energie krümmt die Raumzeit, weil sie der Masse äquivalent ist, sie muss sich nicht umwandeln und tut es auch nicht.
Wie erklärst Du dann die Existenz des Lichts als Teilchen, dass zweifellos eine Masse hat?
Energie muss sich nicht in Masse umwandeln, wie Du richtig erwähnst, aber Energie(Licht) hat nunmal eine Masse, die sich in seiner Existenz begründet und beim "Verschwinden" des Licht, z.B durch Absorbtion, wieder ihr Dasein verliert.
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Beitrag Nr. 1698-53
05.09.2011 17:57
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Beitrag Nr. 1698-54
05.09.2011 18:45
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Beitrag Nr. 1698-55
05.09.2011 20:49
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Beitrag Nr. 1698-56
05.09.2011 21:33
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Beitrag Nr. 1698-57
06.09.2011 15:22
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Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1698-50:Hallo Hans, ein Photon hat eine (Ruhe-)Masse? Dann wären die RT´s falsch; denn etwas, das Masse hat, kann hiernach nicht auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt werden.
Zitat:So lange das Licht unter LG ist hat es keine (Ruhe)masse, es beschleunigt quasi in NULL_Zeit auf LG.
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Beitrag Nr. 1698-58
06.09.2011 16:29
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Zitat:Hans-m schrieb in Beitrag Nr. 1698-57:]
Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1698-50
Hallo Hans, ein Photon hat eine (Ruhe-)Masse? Dann wären die RT´s falsch; denn etwas, das Masse hat, kann hiernach nicht auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt werden.
Hallo Stueps, ich glaube Du verdrehst hier etwas, was ich gesagt hatte.
Licht hat keine Ruhemasse, sondern seine Masse existiert nur bei LG
ich schrieb:So lange das Licht unter LG ist hat es keine (Ruhe)masse, es beschleunigt quasi in NULL_Zeit auf LG.
Genau deshalb kann das Licht auch LG erreichen, weil es keine Masse hat.
Dazu folgender Hinweis:
Nach den Gesetzen der Physik ergibt sich:
Kraft=Masse mal Beschleunigung
Kraft kann man hier auch mit der Energie des Lichtquants gleichsetzen.
Da das Licht keine (Ruhe)Masse hat, wäre die Beschleunigung unendlich. Bei LG hat es aber eine Masse und eine weitere Beschleunigung würde Energie benötigen.
Beschleunigung bedeutet aber Geschwindigkeitsänderung pro Zeit= delta V / t
Da aber, entsprechend der Lorenztranformation die Zeitdilatation bei LG gegen unendlich läuft, ist eine Beschleunigung hier null.
selbst unendliche Energie könnte die Masse (nicht zu verwechseln mit RuheMasse) des Lichts nicht weiter beschleunigen
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Beitrag Nr. 1698-59
06.09.2011 17:38
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Henry schrieb in Beitrag Nr. 1698-58:2. Licht hat immer Masse, denn Energie = Masse x c², und Licht IST Energie. Dem Licht kann ständig Energie zugeführt werden, z. B. wenn es sich in einem Gravitationsfeld befindet (siehe Sonne), dann zeigt sich die erhöhte Energie in einer Verkürzung der Wellenlänge.
Deshalb ist 3. dein Verweis auf die Gestze der Physik hier erstens nicht richtig und zweitens ist die Energie des Photons nicht „Kraft“, sondern einer Masse äquivalent, und dieses Masseäquivalent kann sehr wohl erhöht werden.
Henry
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Beitrag Nr. 1698-60
06.09.2011 19:34
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Zitat:Psii schrieb in Beitrag Nr. 1698-59:
Hallo Henry,
ich muss hier mal einschreiten, weil die Aussagen:
Henry schrieb in Beitrag Nr. 1698-58:
2. Licht hat immer Masse, denn Energie = Masse x c², und Licht IST Energie. Dem Licht kann ständig Energie zugeführt werden, z. B. wenn es sich in einem Gravitationsfeld befindet (siehe Sonne), dann zeigt sich die erhöhte Energie in einer Verkürzung der Wellenlänge.
Deshalb ist 3. dein Verweis auf die Gestze der Physik hier erstens nicht richtig und zweitens ist die Energie des Photons nicht „Kraft“, sondern einer Masse äquivalent, und dieses Masseäquivalent kann sehr wohl erhöht werden.
Henry
irgendwie nicht stimmen können, da sie sich widersprechen. Licht (Photonen) haben keine Ruhemasse und auch
keine Masse wenn diese sich mit c bewegen. Photonen haben lediglich eine Energie, die der Masse E/c² äquivalent ist (Energie Photon = plancksche wirkungsquantum * Wellenlänge ----> m * c² = h * lambda). Ich denke auch dass du dies so meinst, da du den Äquivalentsatz ja ansonsten richig interpretierst. Energie ist NICHT beschleunigte Masse oder sonst was. Energie ist Energie und mehr nicht.
[Nachricht zuletzt bearbeitet von Psii am 06.09.2011 um 18:35 Uhr]
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.