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Beitrag Nr. 1199-21
31.07.2018 07:46
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Beiträge: 179, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 1199-22
31.07.2018 10:55
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Zitat von Zara.t.:Welche Theorie meinst du?
Beiträge: 179, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 1199-23
31.07.2018 11:11
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Zitat von Zara.t:Ab wann haben die sog. Naturkonstanten (Plancksches Wirkungsquantum, Feinstrukturkonstante, Gravitationskonstante,Lichtgeschwindigkeit...) ihre heutigen Werte?
Zitat von Zara.t.:Ist Welt in der wir leben emergent? Ist sie etwa emergentes Produkt eines "Urknalls"? Es hätte ja unzählige andere Möglichkeiten gegeben
Beiträge: 905, Mitglied seit 7 Jahren |
Beitrag Nr. 1199-24
31.07.2018 12:59
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Beiträge: 179, Mitglied seit 13 Jahren |
Beitrag Nr. 1199-25
31.07.2018 14:08
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Zitat von Ich:Seit Diese jeweils ihr letztes Update - Nachberechnungen , eventuelle Verbesserungen hinter dem Komma - erfahren haben.
Ab dem Zeitpunkt, wo Sie angewendet werden, sind die Konstanten - für uns - Emergent .
Beiträge: 1.851, Mitglied seit 18 Jahren |
Beitrag Nr. 1199-26
31.07.2018 15:20
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Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1199-20:Welche Theorie meinst du?Branworld1 schrieb in Beitrag Nr. 1199-19:Ich kann mich vielleicht irren, aber es kommt mir dann so vor, als würde mal eben so eine Theorie postuliert und dann so lange " herum gemessen " bis es passt.
Beiträge: 1.851, Mitglied seit 18 Jahren |
Beitrag Nr. 1199-27
31.07.2018 22:35
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Stueps (Moderator)
Beiträge: 3.477, Mitglied seit 18 Jahren
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Beitrag Nr. 1199-28
31.07.2018 22:39
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Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1199-26:Nein, die (Quanten-) Theorie mußte nicht mit Hilfe von Messwerten an die "Realität" angefitted werden. Sie hat sofort gepasst. Und wie! Die Genauigkeit der Theorie ist unvorstellbar hoch.
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Beitrag Nr. 1199-29
31.07.2018 23:10
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Stueps schrieb in Beitrag Nr. 1199-28:Zur Emergenz:
Vielleicht gibt es sie nicht.
Vielleicht gaukelt uns unsere beschränkte Kognition nur höhere Ebenen vor.
Claus (Moderator)
Beiträge: 2.421, Mitglied seit 17 Jahren
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Beitrag Nr. 1199-30
01.08.2018 03:14
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 1199-16:Aus der Kombination von Eigenschaften entstehen neue Eigenschaften
Beiträge: 530, Mitglied seit 11 Jahren |
Beitrag Nr. 1199-31
01.08.2018 11:25
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Beitrag Nr. 1199-32
01.08.2018 15:24
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 1199-30:Die Voraussetzung für Emergenz ist, dass man (überhaupt durch Vergleich verschiedene) Eigenschaften feststellen kann:
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1199-30:Unter welcher Bedingung kann aus ihnen etwas "Neues" (wie z.B. ein Wasserstoff-Molekül oder ein Cooper-Paar) emergieren?
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Beitrag Nr. 1199-33
01.08.2018 17:03
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Zitat von Zara.t.:Nach meiner vorläufigen Theorie müßten wir sie tatsächlich emergent nennen. Damit bin ich aber nicht glücklich. Vielleicht sollte eine Eigenschaft, um emergent genannt werden zu dürfen, nicht vorhersehbar sein, nicht aus den Eigenschaften der Konstituenten (in dem Fall der einzelnen Elektronen) ableitbar sein.
Was meint ihr?
Zitat von Zara.t.:Aus zwei Elektronen entsteht ein Cooper-Paar. Dh: aus zwei Fermionen entsteht ein Boson mit nun neuen Eigenschaften
Kein einzelnes Elektron zeigt diese Eigenschaften. Aber diese Eigenschaften sind vorhersehbar, sind berechenbar, sind also zu erwarten. Wollen wir sie dennoch emergent nennen?
Claus (Moderator)
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Beitrag Nr. 1199-34
01.08.2018 20:40
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Branworld1 schrieb in Beitrag Nr. 1199-33:Ich würde eher akzeptieren, wenn verschiedene Eigenschafften von Konstituenten - unter verschiedensten Bedingungen zusammengefügt - neue Eigenschafften bilden,
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Beitrag Nr. 1199-35
02.08.2018 12:22
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Branworld1 schrieb in Beitrag Nr. 1199-33:Das würde bedeuten - so wie ich es im moment lese - Emergenz ein Zufallsprodukt wäre..
Branworld1 schrieb in Beitrag Nr. 1199-33:Ich würde eher akzeptieren, wenn verschiedene Eigenschafften von Konstituenten - unter verschiedensten Bedingungen zusammengefügt - neue Eigenschafften bilden, die nicht in Betracht bezogen wurden, nicht getestet wurden oder gar die Annahme mehrerer Möglichkeiten unterschätzt oder außer acht gelassen wurden..
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Beitrag Nr. 1199-36
02.08.2018 12:29
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Claus schrieb in Beitrag Nr. 1199-30:Unter welcher Bedingung kann aus ihnen etwas "Neues" (wie z.B. ein Wasserstoff-Molekül oder ein Cooper-Paar) emergieren?
Claus schrieb in Beitrag Nr. 1199-34:Ich wollte weniger auf das Messen hinaus, sondern darauf, dass man unter verschiedenen Bedingungen misst.
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Beitrag Nr. 1199-37
02.08.2018 13:34
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Zitat von Zara.t.:Meinst du damit, dass diese neue Eigenschaften sich immer zwangsweise aus den Eigenschaften der Konstituenten ergeben müßten?
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Beitrag Nr. 1199-38
03.08.2018 14:56
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Claus (Moderator)
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Beitrag Nr. 1199-39
04.08.2018 16:05
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Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1199-36:Ich bin immer noch bei den Fragen
1. was wollen wir Emergenz nennen? (Definition von Emergenz)
2. gibt es so definierte Emergenz?
Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 1199-12:Wenn emergente Eigenschaften nicht das kausale Produkt ihrer zugrundeliegenden Eigenschaften (ihrer Konstituenten) sind, wenn sie also nicht aus zeitlich zuvor bereits vorliegenden Eigenschaften bestimmt werden, wie und woraus werden sie dann bestimmt?
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Beitrag Nr. 1199-40
05.08.2018 09:41
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Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.