Bernhard Kletzenbauer
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Beitrag Nr. 786-99
28.07.2013 18:24
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Stueps schrieb in Beitrag Nr. 786-95:Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 786-91:Och Stueps, muß diese Haarspalterei sein?
Nun Bernhard, muss diese Überheblichkeit sein? Erinnert mich diese doch sehr an das Verhalten von beispielsweise Kreationisten (den Hardlinern unter ihnen).
Im Übrigen zählt Schießbudenhelds Beitrag nicht wirklich, erstens hat er erst nach meiner Bitte geantwortet (also suche dann auch bitte zum Beweis ältere Beiträge - der Fairness halber)...
Bernhard Kletzenbauer
Beiträge: 1.360, Mitglied seit 18 Jahren
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Beitrag Nr. 786-100
28.07.2013 18:46
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Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 786-96:Die von mir genannte Zahl ( 46 Mrd. Lichtjahre = Durchmesser des uns heute sichtbaren Universums ) wurde natürlich nicht von mir errechnet, sondern von MartinB oder von Leuten, denen er in seiner Rolle als Hochschullehrer für Physik traut (siehe auch die letzten Zeilen seines Artikels, wo sich eben diese Zahl findet).
Horst
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Beitrag Nr. 786-101
28.07.2013 19:38
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Zitat:Der Urknall fand nicht an jedem Ort im U. gleichzeitig statt, weil das U. erst nach dem Urknall da war... und mit dem Raum auch die Zeit!
Zitat:In diesem Universum ist Kausalität Naturgesetz, und das gilt auch für alles, was es hervorgebracht hat,…
Claus
Beiträge: 2.421, Mitglied seit 17 Jahren
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Beitrag Nr. 786-102
28.07.2013 20:16
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Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 786-98:Das Ballonmodell wird überwiegend dahingehend mißverstanden, daß man nicht nur die Oberfläche des Ballons als Universumanalogie betrachtet, sondern auch das Balloninnere. Und deshalb ist es unbrauchbar aus meiner Sicht.
Wolf359 schrieb in Beitrag Nr. 2053-11:Das Innere ist die Vergangenheit, das Äußere ist die Zukunft
Zitat:Das Wort Explosion wird mit Expansion in einen Topf geworfen, obwohl gravierende Unterschiede bestehen (Kuchenteig explodiert unter normalen Umständen nicht). Und deshalb ist es unbrauchbar aus meiner Sicht.
Zitat:Die Analogie der RaumZeit mit einem Gummituch, das durch die Schwerkraft trichterförmig nach unten gebeult wird kann man experimentell in der Schwerelosigkeit (in der Raumstation ISS z. Bsp.) nicht nachvollziehen. Denn zum Ausbeulen wird ein außerhalb der Gummifolie liegendes Schwerkraftzentrum gebraucht, und genau die Ausbeulung (Zusammenziehung der RaumZeit) stellt ja die Schwerkraft dar. Da dreht sich vieles im Kreis. Und deshalb ist es unbrauchbar aus meiner Sicht.
Stueps
Beiträge: 3.477, Mitglied seit 18 Jahren
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Beitrag Nr. 786-103
28.07.2013 20:47
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Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 786-99:Hallo Stueps,
Du hattest nach Beweisen verlangt und ich habe geantwortet.
Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 786-99:Das Ganze hat mit dem Hauptthema nichts zu tun und ist Verleitung zu Beschäftigungstherapie.
Der Schießbudenheld
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Beitrag Nr. 786-104
28.07.2013 22:01
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Horst schrieb in Beitrag Nr. 786-101:Der Schießbudenheld schrieb in Beitrag Nr. 786-85:
Zitat:Der Urknall fand nicht an jedem Ort im U. gleichzeitig statt, weil das U. erst nach dem Urknall da war... und mit dem Raum auch die Zeit!
Hallo Schießbudenheld
Das ist eine Behauptung mit Erklärungsbedarf!
WO befand sich dann die Singularität „Urknall“, bevor(?) es „urgeknallt“ hat, wenn es Raum noch gar nicht gab?
Und
es für die Dauer deren Existenz noch gar keine „Zeit“ gab?
Da würde mich deine plausible Meinung schon interessieren.
Plausible MEINUNGEN zu allem und jedem entwickeln, ist nicht besonderes schwierig. Eine derzeit kursierende, ganz interessant klingende "Meinung" ist z. B. die, das Schwarze Löcher rückwärtig Weiße Löcher sein könnten, die in einem Multiversum Materie aufsaugen und in einer Art jungfräulichem Hyperraum dieselbe wieder "entlässt", wo sie als Energie geboren wird, um dann wieder zu Materie zu werden. Ein Urknall eben. Einer von Milliarden Millionen, und jeder gebiert ein Multiversum... Wem diese Meinung zu abstrus erscheint, der sollte mal drüber nachdenken, ob es denn wenigstens EINE wirklich verifizierbare Meinung gäbe... und er wird wohl nicht fündig werden."
Der Schießbudenheld schrieb im Beitrag 786-96
Zitat:In diesem Universum ist Kausalität Naturgesetz, und das gilt auch für alles, was es hervorgebracht hat,…
Das heißt, es gibt keine Zufälle, jedes Ereignis hat eine Ursache, die kosmische Entwicklung ist determiniert.
Und warum meinst du behauptet man dann in der Quantenphysik dort gäbe es zufällige Ereignisse, also ohne kausale Ursache?
"Das weiß ich nicht. Wahrscheinlich hat es wohl damit zu tun, dass in der Quantenwelt die Wirkung noch vor der Ursache gesetzt sein kann... aber mal ehrlich: Wer kapiert DAS denn?? DAS ist dann auch der Grund, warum ich auf die banale Tatsache hinwies, dass der Mensch eben nur in Kausalzusammenhängen zu denken imstande ist... und wer weiß schon, ob dieses in unserem Raum immer geltende Gesetz der Kausalität denn auch Gegenstand der Naturgesetzgebung ist, wenn ein "Universum" noch nicht entstanden ist?"
Mit deinem: "über-universellen" Regelwerk, dessen Natur wir nicht erkennen.“ erinnerst du peinlich an Gottgläubige wenn sie über ihre Religion in Erklärungsnotstand geraten sind.
"Oh, tut mir sehr leid, dass Dir dieser Gedanke peinlich ist! Ich persönlich enthalte mich jeglicher fester Behauptung über einen Sachverhalt, den ich sowenig durchschaue wie die Enstehung des Universums! Wenn ich das Adjektiv "über-universell" verwende, so tue ich dies mit Bedacht (deshalb auch mit Bindestrich) und will damit keineswegs auf die Existenz "übernatürlicher" Entitäten wie bspw. diese in unseren, allseits mehr oder weniger beliebten, monotheistischen Religionen herumgeisternden Göttern namens JHWH oder Allah verweisen, sondern lediglich darauf, dass es durchaus möglich wäre, dass unser "Raum" nur einer von Milliarden sein könnte, welche sich in einer entsprechend größer dimensionierten Entität aufhalten könnten... Alles reine Spekulation!? Ja, so wie sie alle spekulieren... auch Du, mein Freund! Desweiteren wäre das Vorhandensein einer wie auch immer gearteten schöpferischen Intelligenz auch nicht so ganz unplausibel, oder? Also, ich würde mich nicht als überzeugten Atheisten und schon gar nicht als Theisten bezeichnen, denn für Überzeugungen ist mir die Faktenlage zu dünn. Eher noch bin ich ein "temporärer Agnostiker"... bis auf weiteres."
LG
Der Schießbudenheld
Gruß Horst
Grtgrt
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Beitrag Nr. 786-105
29.07.2013 07:39
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Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 786-100:Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 786-96:
Die von mir genannte Zahl ( 46 Mrd. Lichtjahre = Durchmesser des uns heute sichtbaren Universums ) wurde natürlich nicht von mir errechnet, sondern von MartinB oder von Leuten, denen er in seiner Rolle als Hochschullehrer für Physik traut (siehe auch die letzten Zeilen seines Artikels, wo sich eben diese Zahl findet).
Ich habe einen Artikel gelesen, in dem von verschiedenen Universum-Horizonten die Rede ist (Leuchtkraftentfernung, mitbewegte Entfernung, Winkeldurchmesserentfernung,...) Es kommt immer darauf an, von welcher Seite man es sieht.
http://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2012/0...
Rechtlich gesehen ist das Einholen einer Einverständnis in diesem speziellen Fall eigentlich nicht erforderlich. Da der Bundesgerichtshof jedoch Abmahnungen als "allgemeines Lebensrisiko" bezeichnet und die Rechtsverteidigung selbst bei unberechtigten Abmahnungen immer vom Abgemahnten zu tragen ist (nein, das ist kein schlechter Scherz) und da Abmahnungen nicht selten in Unkenntnis der genauen Sachlage erfolgen, möchte ich mit diesem Hinweis dieses "allgemeine Lebensrisiko" ein Stück weit reduzieren.