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Hellsehen und Raumzeit

Thema erstellt von Miri 
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Manu (Administrator) https://wasistzeit.de
Beiträge: 715, Mitglied seit 19 Jahren
Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 686-37:
Natürlich schaust Du als erwachsener Mensch mit klarem Verstand erst nach links und rechts, vor dem Überqueren der Straße. Du hast ja gar keine andere Wahl, als das zu tun. Alle Gegebenheiten zwingen Dich (als Pinball-Kugel) auf diesen Kurs. Freier Wille is’ nich’.
Doch, ich könnte auch ohne zu schauen die Straße überqueren. Im Nachhinein zu sagen es sei meine Bestimmung gewesen, kann im Rückblick auf sämtliche Situationen angewandt werden. Aus jetziger Sicht jedoch, der Zeit in der ich lebe, habe ich Einfluß auf mein Handeln. Auf die Geschehnisse meiner Vergangenheit nicht mehr.

Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 686-37:
Natürlich bewirkt ganz genau dieselbe Ausgangssituation das gleiche Ergebnis. Der Haken an der Sache ist, daß man niemals zwei gleiche Ausgangssituationen herstellen kann.
Das lässt sich wohl nicht überprüfen (siehe Unschärferelation). Scheinbar aber treffen sämtliche Ereignisse in der Quantenwelt nur mit gewisser Wahrscheinlichkeit ein.

Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 686-37:
Wenn Du einen zerknüllten Zettel in den Papierkorb wirfst, geschieht dies auch nicht über Berechnungen der Kraft, Wurfgeschwindigkeit, Bewegungsvektoren, Luftwiderstände usw..., sondern intuitiv.
Genauso kann eventuell ein zukünftiges Ereignis erahnt werden. Zu ändern ist es dann trotzdem nicht. Wenn es anders abliefe, würde man ja etwas Anderes erahnen.
Erahnen hieße also "vermuten". So wie mein intuitiv geworfener Zettel den Papierkorb auch verfehlen kann, könnte die Prophezeihung ebenfalls nicht eintreffen.

Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 686-37:
Ich erahne, wie das Interview beginnt: „Herr Zukunftsseher, ich glaube nicht daran, daß das was Sie zu können behaupten, möglich ist. Wie kommen Sie dennoch dazu, ihren Kunden etwas vorzuspielen? Wie soll so etwas überhaupt funktionieren – die Zukunft vorherzusagen?“
:-)
Also mal im Ernst. Es wäre ein schlechtes Interview, würde ich meinen persönlichen Standpunkt dabei äußern.

Nach dem Interview werde ich dann zum Hellseher sagen: "Nun kannst du ja mit der Sprache raus rücken: Was steckt jetzt wirklich hinter dem ganzen? Und sind wir wirklich nur Bestandteil eines Super-Multiballs in einer überdimensionalen Flippersimulation?" :-) Natürlich nur Spaß.
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Beiträge: 1.360, Mitglied seit 18 Jahren
Manu schrieb in Beitrag Nr. 686-41:
Erahnen hieße also "vermuten". So wie mein intuitiv geworfener Zettel den Papierkorb auch verfehlen kann, könnte die Prophezeihung ebenfalls nicht eintreffen.
Das ist korrekt.
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Es gibt keine Urknall-Singularität.
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Manu (Administrator) https://wasistzeit.de
Beiträge: 715, Mitglied seit 19 Jahren
Wow, Nachtschicht im Zeitforum :-)
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Beiträge: 1.360, Mitglied seit 18 Jahren
Zeit ist eben relativ.
Hier ist Nacht, anderswo ist jetzt Tag.
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Beiträge: 60, Mitglied seit 18 Jahren
Also ich bin der Meinung, dass man einen freien Willen 'haben' kann, aber nicht muss.
Ganz wichtig find ich, zu sagen, dass ich auch der Meinung bin, dass das, was passiert, einfach so passiert. Müssen, sollen, dürfen, können, wollen sind aus meiner Sicht persönliche Färbungen.

Was ändert es, wenn ALLES determiniert ist? Dann kann man ja auch nicht wissen, was man im nächsten Moment will und was die echten Gesetze sind...und wenn Gott alles zulässt, wer weiss dann, was Gott wirklich will? Wenn alles Zufall ist, was zwingt einen dann, chaotisch zu sein? Wenn alles dein eigener Wille ist, naja, wenn alles dein eigener Wille ist...ich mein, es ist nicht so weit hergeholt. Aber wie auch immer; klar gibt es Wahrsager:

Meine Uroma zum Beispiel. Die sagte meiner Mutter vorraus, dass deren Vater vor dem fünfzigsten Lebensjahr an einer Kopfverletzung sterben wird. Und, ungelogen, er starb mit neunundvierzig an einer Kopfverletzung, die er sich beim Arbeiten am Fliessband zugezogen hatte (ist irgendwie gestürzt). Meine Uroma hat auch ihren eigenen Tod vorrausgesagt. Sie las nämlich jeden Tag morgens die Bildzeitung an einem Stück komplett durch und eines Tages, als sie gerade so bei der Hälfte war, schlug sie sie unversehens zusammen und meinte: "Jetzt ist es Zeit zu sterben." Sie zog sich ihr Nachthemd an, legte sich ins Bett und eine Woche später starb sie, mit ich glaube 94 Jahren. Das ist doch wunderschön, nicht? Dazu ist es, ich bürge dafür, wahr.

Starb nun meine Uroma, weil sie spürte, dass ihr Körper nicht mehr mitmachte? Hat sie es so gewollt, vorhergesagt und damit bestimmt? Zu diesem Thema empfehle ich jedem, der interessiert ist, einen Besuch im Altersheim.

Bis bald
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Ehe lebensspendende Wesen redewendende Esel knebeln, fehlen nebenstehende Gesetze erhebende Regelpfleger jenen.
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Beiträge: 112, Mitglied seit 18 Jahren
Guten Morgen Boris, oder besser guten Tag ? ;-)

Sechs Wege zu Sterben!

- manche sterben durch Unfall,
- manche sterben durch Krankheit,
- manche sterben durch Gewalt,
- manche sterben durch Altersschwäche,
- manche sterben durch die eigene Hand

viele sterben durch Liebelosikeit.

Das ist der schlimmste Tod, weil man danach noch weiterlebt!

(Kristinae Allert-Wybranietz)


Herzlichst
Peter Pan :-)
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Beiträge: 1.851, Mitglied seit 18 Jahren
Hallo Bernhard,
deine Argumentation bewegt sich immer in einem klassischen Weltbild, in dem es z.B. Dinge wie Elementarteilchen gibt, die dort immer irgendwie irgendwo sind über die wir aber leider nicht genug Information bekommen können............
IMHO ist dieses Weltbild für unsere Problematik nicht zu gebrauchen.
Das mindest erforderliche Entgegenkommen deinerseits müsste sein , die Quantenmechanik zu akzeptieren. Sonst ist eine Diskussion sinnlos.
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Beiträge: 726, Mitglied seit 18 Jahren
Meines Wissens gibt es einen Beweis (leider erinnere ich mich nicht, von wem; auch habe ich den Beweis selbst nie gesehen, sondern nur eine Erwähnung desselben), daß ein System niemals vollständige Kenntnis über sich selbst haben kann (egal, ob es klassisch oder quantenmechanisch ist). Was bedeutet, daß selbst bei einem angenommenen vollständigen Determinismus es unmöglich ist, die Zukunft vollständig vorherzusagen (weil dazu eben auch der eigene Zustand vollständig bekannt sein müßte).

Was natürlich nicht bedeutet, daß man nichts vorhersagen kann (amsonsten wäre die Wissenschaft witzlos). Beispielsweise kann man die nächste Mondfinsternis mit sehr hoher Sicherheit vorhersagen (vollständig sicher kann die Vorhersage natürlich nicht sein, denn niemand kann mit 100%iger Sicherheit ausschließen, daß sich irgendein massives Objekt mit 99.9% Lichtgeschwindigkeit auf Kollisionskurs mit dem Mond befindet und ihn kurz vor der nächsten vorhergesagten Mondfinsternis zerstören wird. Es ist natürlich extrem unwahrscheinlich, weshalb man diese Option praktisch ausschließen kann; aber es ist eben – zumindest soweit ich es weiß – nicht strikt unmöglich). Das Problem bei Wahrsagern ist nicht so sehr, daß sie Sachen vorhersagen, sondern daß ihre Vorhersagen nicht auf bekannten Gesetzen beruhen.

Im Übrigen kann man die Fähigkeit, wahrzusagen, strenggenommen gar nicht nachweisen, selbst wenn ein Wahrsager zu 100% ins Schwarze träfe. Es könnte nämlich theoretisch auch sein, daß der Wahrsager durch seine Ankündigung das Ereignis erst auslöst oder zumindest wahrscheinlicher macht. In bestimmten Fällen existiert ein solcher Zusammenhang in der Tat schon aufgrund der uns bekannten Gesetze: Wenn z.B. ein Wahrsager den Todestag eines Klienten vorhersagt, dann kann es passieren, daß er dadurch tatsächlich an diesem Tag stibt (entweder direkt aufgrund der Angst, z.B. durch Herzinfarkt, oder indirekt, z.B. weil seine Angst seine Aufmerksamkeit beeinträchtigt und er dadurch etwa einen tödlichen Unfall erleidet, vielleicht auch, weil er nötige Maßnahmen, z.B. den Arzt rufen, unterläßt, weil er glaubt, daß es ohnehin nichts mehr bringt). Das ist übrigens auch der Grund, warum es Wahrsagern m.W. verboten ist, den Todeszeitpunkt vorherzusagen.

Aber wenn man "übernatürliche" Zusammenhänge als Möglichkeit zuläßt, dann muß man strenggenommen auch die Möglichkeit betrachten, daß es auch auf diesem Weg selbsterfüllende Prophezeihungen geben könnte. Sprich: wenn ein Wahrsager z.B. ein Unglück vorhersagt, dann könnte dadurch das Eintreten dieses Ereignisses begünstigt werden (sprich: die Wahrscheinlichkeit dieses Ereignisses wäre erhöht). Das gäbe ebenfalls eine signifikante Trefferquote, ohne daß der Wahrsager eine Fähigkeit zum Wahrsagen hätte. In diesem Fall träfe den Wahrsager wohl eine Mitverantwortung an allem, was er vorhersagt, weil ja diese Vorhersage das vorhergesagte Ereignis wahrscheinlicher machen würde.
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Beiträge: 1.851, Mitglied seit 18 Jahren
In der Parapsychologie ist man bestrebt alle PSI - Effekte (Praekognition, Telepathie...) auf die sog. Telekinese zurück zu führen.
In Laborexperimenten liegt die Deutung >Telekinese< meist näher als die Deutung >Praekognition<.
Umgekehrt könnte man aber viele Telekinese Experimente mit Praekognition erklären.
Ich bin mir nicht sicher, ob es ein Experiment gibt das da unterscheiden könnte.

Meines Erachtens merkt man stark, daß die gesamte Begriffsbildung aus dem Weltbild des 19 Jhd. stammt.
Das ist doch eher hinderlich. Ich bemühe mich diese Begriffe zu vermeiden.
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Beiträge: 1.360, Mitglied seit 18 Jahren
Boris schrieb in Beitrag Nr. 686-45:
Meine Uroma zum Beispiel...Sie las nämlich jeden Tag morgens die Bildzeitung an einem Stück komplett durch und eines Tages, als sie gerade so bei der Hälfte war, schlug sie sie unversehens zusammen und meinte: "Jetzt ist es Zeit zu sterben."
Da kann man mal sehen wie gefährlich die Bild-Zeitung ist. Sollte verboten werden.

Im übrigen stimme ich Timeouts Posting von 13:57Uhr hundertprozentig zu.
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Peter Pan schrieb in Beitrag Nr. 686-46:
Guten Morgen Boris, oder besser guten Tag ? ;-)

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Peter Pan :-)

Das hört sich wirklich schlimm an...ein Freund von mir sagt, es gibt nur zwei Wege, zu sterben, bewusst oder unbewusst.

@ Hardy

Naja, immerhin hat sie ziemlich lange mit der Bildzeitung gelebt. Eines Tages fand sie sie halt totlangweilig. :-).

Es stellt sich die Frage, ob das Mitwissen des Betroffenen für eine indirekte Wirkung vom Wahrsager ausgehend überhaupt nötig ist. Ich kann mir gut vorstellen, dass ein Wahrsager sowas wie einen Psychocode kennt, den die meissten Leute wohl gar nicht wahrnehmen und nur unbewusst verarbeiten. Dann ist es für den Wahrsager möglich, in seinem Gegenüber zukunftswirkend zu sein.

Was Timeout über den Beweis betreffend Wahrsagern meinte, ist doch ziemlich interessant und wohl auch auf die Naturwissenschaft übertragbar. Die durch ihre Vorhersagen und Schlüsse vielleicht erst das Ereignis bedingt?

Ach ja, den hab ich schon mal in der Rubrik Witze abgelassen:

Zwei Blondinen sitzen auf nem Baum und sägen an dem Ast, auf dem sie sitzen. Kommt ne Brünette vorbei und meint:"Hei, seid ihr doof? Hört auf, an dem Ast zu sägen, sonst bricht er ab und ihr fallt runter." Die Blondinen gucken sich an, lachen sich scheckig und sägen weiter. Die Brunette zuckt die Achseln und geht ihrer Wege. Zwei Minuten später macht es ratsch und zack sitzen die zwei auf dem Boden. Die Brunette kommt gerade wieder die Strasse lang, meint die eine Blondine zur anderen: "Guck mal, da ist wieder die Wahrsagerin."

In diesem Sinne
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Beiträge: 1.360, Mitglied seit 18 Jahren
Zufällig fand ich einen Hinweis auf einen öffentlichen Vortrag zum Thema Wahrsager:
http://www.paranews.net/beitrag.php?cid=2082
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"Es gibt unendlich viele Möglichkeiten der Zukunft - und jede hat ihre eigene Vergangenheit!"

Naja....ist zwar ein kluger spruch....aber stimmt nicht ganz.

Die vergangenheit, die Gegenwart und sowohl die zukunft existieren -jetzt mal einfach ausgedrückt- schon.

wieder ein teil der Relativitäts Theorie.....

würde die "zukunft" nicht schon existieren (wobei sie das in der gegenwart noch nicht tut) währe eine vortbewegung in der Raum-Zeit völlig unmöglich. Das heißt, wir würden ewig an einen punkt der zeit stehen bleiben. das heißt wiederum, das Der raum nicht mit der Zeit Verknüpft währe, und das bedeutet, das die existens wie wir sie kennen völlig unmöglich währe!

bei jeder fortbewegung, egal welcher, findet eine Zeitdilation statt. Wir reisen sozusagen´bei bewegung in die zukunft. das ist nicht bemerkabar, da die "zeitverschiebung" dabei so gering ist, das nicht mal die genausten zeitmessgeräte dieses erkennen könnten.

Bemerkbar macht sich die Zeitdilation erst bei langen ausgeführten, sehr hohen geschwindigkeiten!
bsp. Astronauten auf der ISS. bei einen 3 monatiegem aufenthalt und einer umlaufgeschwindigkeit um die erde von +- 40.000km/h, verschiebt sich die zeit schon um 2-3 sekunden.
das heiß, sie haben uns einen vorsprung von etwa 2-3 sekunden--------Sie sind 2-3 sekunden in die zukunft gereist! wüde die zukunft nicht existieren, könnten sie auch nicht 2-3 sekunden uns gegenüber einen vorsprung haben!

ebenso existiert aber auch immer noch die Vergangenheit! Stellen wir uns vor wir währen die Astronauten. würde die vergangenheit nicht mehr existieren könnten wir garnicht in der zukunft sein. wir haben aber trotzdem einen vorsprung von 2-3 sekunden. also entweder müssten dann alle plötzlich aufhören zu existieren, die in der vergangenheit leben, oder- wenn es die vergangenheit nicht gibt, kann es auch nicht die zukunft geben. das heißt wiederum wir würden in der gegenwart feststecken. und eine vortbewegungsart jeglicher form währe unmöglich!
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Beiträge: 18, Mitglied seit 18 Jahren
"Es gibt unendlich viele Möglichkeiten der Zukunft - und jede hat ihre eigene Vergangenheit!"

Naja....ist zwar ein kluger spruch....aber stimmt nicht ganz.

Die vergangenheit, die Gegenwart und sowohl die zukunft existieren -jetzt mal einfach ausgedrückt- schon.

wieder ein teil der Relativitäts Theorie.....

würde die "zukunft" nicht schon existieren (wobei sie das in der gegenwart noch nicht tut) währe eine vortbewegung in der Raum-Zeit völlig unmöglich. Das heißt, wir würden ewig an einen punkt der zeit stehen bleiben. das heißt wiederum, das Der raum nicht mit der Zeit Verknüpft währe, und das bedeutet, das die existens wie wir sie kennen völlig unmöglich währe!

bei jeder fortbewegung, egal welcher, findet eine Zeitdilation statt. Wir reisen sozusagen´bei bewegung in die zukunft. das ist nicht bemerkabar, da die "zeitverschiebung" dabei so gering ist, das nicht mal die genausten zeitmessgeräte dieses erkennen könnten.

Bemerkbar macht sich die Zeitdilation erst bei langen ausgeführten, sehr hohen geschwindigkeiten!
bsp. Astronauten auf der ISS. bei einen 3 monatiegem aufenthalt und einer umlaufgeschwindigkeit um die erde von +- 40.000km/h, verschiebt sich die zeit schon um 2-3 sekunden.
das heiß, sie haben uns einen vorsprung von etwa 2-3 sekunden--------Sie sind 2-3 sekunden in die zukunft gereist! wüde die zukunft nicht existieren, könnten sie auch nicht 2-3 sekunden uns gegenüber einen vorsprung haben!

ebenso existiert aber auch immer noch die Vergangenheit! Stellen wir uns vor wir währen die Astronauten. würde die vergangenheit nicht mehr existieren könnten wir garnicht in der zukunft sein. wir haben aber trotzdem einen vorsprung von 2-3 sekunden. also entweder müssten dann alle plötzlich aufhören zu existieren, die in der vergangenheit leben, oder- wenn es die vergangenheit nicht gibt, kann es auch nicht die zukunft geben. das heißt wiederum wir würden in der gegenwart feststecken. und eine vortbewegungsart jeglicher form währe unmöglich!

Wie und warum heine hellseherein die vergangenheit+zukunft aufzählen kann weiß ich auch nicht. ehrlich gesagt glaube ich nicht daran.

ich habe da so eine idee:o) bleibt aber erst mal mein kleines geheimniss........
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Beiträge: 2, Mitglied seit 18 Jahren
Ich habe mit grossem Interesse euere Beiträge zu diesem Thema gelesen. Da ich mich schon lange mit diesem Thema auseinander setze. Seit meiner Jugend lege ich Karten für recht viele Menschen. Schon oft habe ich gehört das viele Menschen glauben, das man um " Hellsehen" zu können,eine besondere Gabe braucht. Ich persönlich bin der Überzeugung ,das jeder der sich mit dem Thema auseinander setzen möchte ,das sogenannte Hellsehen erlernen kann. Für mich hat Hellsehen nichts mit übersinnlichen Kräften und Gaben zu tuen sondern viel mehr mit einem natürlichen Feingefühl für das Gegenüber. Dennoch gib es leider viel zu viele Menschen, die die Verantwortung für ihre Kunden nicht ernst nehmen. Denn natürlich habe ich Verantwortung meinen Kunden gegenüber. Zu mir kommen oft Menschen, die so verzweifelt sind das sie manchmal ihre Eigenverantwortung an mich abtreten möchten und das darf nicht sein. Ich kann und darf keine Entscheidung für meine Kunden treffen. Ich kann nur Lösungsvorschläge anbieten.


Ich hoffe Ihr werdet euch reichlich über diesen Beitrag austauschen.
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Beiträge: 1, Mitglied seit 18 Jahren
die Hellseher habe eine geschickte und verstekte Art Fragen zu stellen, und können dadurch unbemerkt dich ausfragen und habe Anworten,
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Beiträge: 25, Mitglied seit 18 Jahren
Ich habe einmal etwas erlebt,wobei ich lange Zeit an meinem Verstand gezweifelt habe-Vor etwa 25Jahren vwr ich mal im Schwimmbad-im Wasser-am Beckenrand.Plötzlich wurde es dunkel über mir,und ich sah einen-Flugsaurier-nur für ein paar Sekunden-aber er war da-heute weiß ich,daß er für einen Bruchteil
Zeit(die es ja gar nicht gibt)aus eier Paralellwelt-nämlich der Vergangenheit gekommen ist-

Mein kürzlich verstorbener Lebensgefährte hat öfter Dige geträumt, die dann auch wirklich so eingetreten
sind-oder er hat manchmal Dinge gesehen,die dann wirlich passierten-er selbst hatte immer Angst,
wenn er träumt,und das ist dann wieklich passiert-wie z.B.der Unfalltod eines Freundes)das er -durch seinen Traum-die Schuld an sochen Dingen trägt-denn auch Traüme sollen ja existent sein-in einer Paralellwelt-
Was meint ihr?? Gruß Leuchtstern
Signatur:
Nur weil wir uns etwas nicht erklären können,heißt das nicht,daß es nicht existiert!!!
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Beiträge: 269, Mitglied seit 18 Jahren
Also ich denke, die Sache mit dem Auto, dass ist standard bei Wahrsagern... das ist so die typische Wahrsage, die bei den meisten oder vielen zutrifft.

Aber wenn an der ganzen Wahrsagerei was dran is, dann muss ich unbedingt auch mal n bisschen Geld dafür hergeben.
Also ich hab eigentlich immer gedacht (denke ich auch immer noch), dass das alles Spinner sind, und Betrüger, vorallem...

Aber vll. geh ich ja trotzdem mal zu so einer Wahrsagerin, einfach nur, weil mich das interessiert. Wenn ich da war, werd ich euch auch etwas davon erzählen. ;)
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Zeit ist, was verhindert, dass alles auf einmal passiert.
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Beiträge: 1.360, Mitglied seit 18 Jahren
Scrluka schrieb in Beitrag Nr. 686-58:
Aber vll. geh ich ja trotzdem mal zu so einer Wahrsagerin, einfach nur, weil mich das interessiert. Wenn ich da war, werd ich euch auch etwas davon erzählen. ;)

Und aufpassen, daß die Vorhersagen exakt und nachprüfbar sind. Zum Beispiel bei dem Rat: "Sie sollten vorsichtig im Straßenverkehr sein.", kann man hinterher alles mögliche hineininterpretieren.
Aber die Aussage: "Wenn sie am Samstag nach Hagen fahren, sollten sie um 11:11 Uhr nicht in der Nähe von Lüdenscheid sein." ist dagegen überprüfbar. Wenn zu dieser Zeit, an diesem Ort etwas passiert, dann hat die betreffende Person vilelleicht die Gabe der Präkognition. Wenn nichts passiert, war es dummes Geschwätz.
Signatur:
Es gibt keine Urknall-Singularität.
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