Hellsehen und Raumzeit

Ich bin gespannt was ihr über dieses Thema denkt. Ich war neulich bei einer Hellseherin und sie hat mir Dinge erzählt die für meine Vergangenheit wirklich zutreffen, sie wußte sogar teilweise was ich denke, z.B das ich mit dem Gedanken spiele ein neues Auto zu kaufen usw. Das hat mich doch sehr erschreckt, da diese Frau mich nicht kennt und soetwas gar nicht wissen kann. Über die Zukunft hat sie auch etwas gesagt aber es wird sich noch herausstellen ob das zutrifft. Jedenfalls glaube ich nicht dass dahinter irgendeine mysteriöse Kraft steckt, sondern vielmehr dass es theoretisch physikalisch erklärbar ist. Aber wie könnte man es erklären? Eine Versichiebung in der Raumzeit? Vielleicht stimmt auch die Theorie mit den Parallelwelten in denen man die Zukunft und Vergangenheit sehen kann. Aber wie soll das möglich sein, und warum kann es nicht jeder???

"Es gibt unendlich viele Möglichkeiten der Zukunft - und jede hat ihre eigene Vergangenheit!"

Dass ich einen derart klugen Spruch aus einem Superman-Heftchen habe, das ich als Kind mal gelesen habe, hätte bestimmt keiner gedacht.
Auf Anhieb kann ich das mit der Hellseherin nicht erklären, glaube auch nicht, dass so etwas möglich ist. Aber ich werde mich noch genauer darüber verkopfen.

Grüßle
Ha, der Em

Das ist ja das worüber ich nachdenke. Gibt es wirklich viele Zukünfte und viele Vergangenheiten? Das würde bedeuten, wir Menschen haben einen freien Willen., und da wäre jeder Hellseher unnützlich, denn alles was in Zukunft passiert, hängt davon ab was ich jetzt tue. Dann könnte es aber auch noch sein dass es eine bestimmte Zukunft gibt, sprich, egal was man tut es wird so kommen wie es kommen soll egal was ich tue. Oder eine dritte Möglichkeit wäre, es kommt wie es kommen soll, weil sogar vorherbestimmt ist wie ich mich verhalte.

Das was mich wundert ist woher die Hellseherin das alles wusste. Etwas was sie für die Zukunft vorhergesagt hat, ist sogar schon so bei mir eingetroffen.
Das was mich interessiert, ist einfach was hat das ganze mir der Raumzeit zu tun, denn ich denke schon das es da irgendeinen Zusammenhang geben muss, wenn ja auch behauptet wird die Raumzeit sei gekrümmt und mann könne theoretisch in die Vergangenheit blicken wenn man sich schneller als Lichtgeschwindigkeit bewegt.

Hallo,
Wenn man davon ausgeht das Informationen nicht verloren gehen können, müssten die Informationen deiner Vergangenheit irgendwo gespeichert sein. Ich meine nicht nur in deinem Kopf sondern eben auch in einem "kollektiven" Erfahrungsspeicher oder soetwas.

Ich kann mir vorstellen, daß eine Hellseherin in der Lage ist, diesen Speicher anzuzapfen und Informationen daraus zu schöpfen. An die Möglichkeit die Zukunbft vorauszusehen glaube ich nicht. es sind wohle eher Tendenzen oder "Ahnungen" die diese Menschen auf Psychologischer Ebene haben. Ich selber bin regelrecht auf Kriegsfuss mit sogenannten Hellsehern, denn wenn nur ein einziger das könnte was er behauptet, dann dürfte es doch absolut kein Problem sein, das auch über eine Wissenschaftliche Studie zu beweisen. Dennoch hat das bisher keiner getan (Nichtmal gegen Geld !!!).

Miri schrieb in Beitrag Nr. 686-3:

Das was mich wundert ist woher die Hellseherin das alles wusste.

Wie Nocshock schon sagte: es sind wohl eher Tendenzen oder "Ahnungen" ...

Sogenannte "Hellseher" haben meines Erachtens eine besondere Begabung. Sie sind in der Lage, in kurzer Zeit möglichst viele (tendentielle) Aussagen über dich zu treffen. Ein geschultes Auge und psychologisches Feingefühl spielen dabei eine Rolle. Wenn du beispielsweise mit deinem Auto angefahren kommst, kann er schon mal einige Vermutungen anstellen wie z. B. ob du wohlhabend bist oder ob du beispielsweise vielleicht mit dem Gedanken spielst, dir bald ein neues zu kaufen weil das aktuelle vielleicht in keinem so guten Zustand mehr ist. Ein weiteres Indiz ist deine Körpersprache. Schon deine Haltung könnte Aufschluss darüber geben, ob du selbstbewusst oder eher schüchtern bist. All diese Informationen verraten schon einiges über dich. Allein schon deine Anwesenheit –

NOCSHOCK schrieb in Beitrag Nr. 686-4:

Wenn man davon ausgeht das Informationen nicht verloren gehen können, müssten die Informationen deiner Vergangenheit irgendwo gespeichert sein. Ich meine nicht nur in deinem Kopf sondern eben auch in einem "kollektiven" Erfahrungsspeicher oder soetwas.

Verwertbare Informationen können sehr wohl verloren gehen. Was hast du am 15.04.1992 um 12:51 Uhr gemacht? Keine Ahnung? Nun, eine Minute nach besagtem Zeitpunkt wusstest du es sicher noch. Das Problem ist der Unterschied zwischen Information und Informationsgehalt. "190527" – eine Information? Ja. Aber wertlos, ohne zu wissen, was damit gemeint ist. Der ursprüngliche Informationsgehalt geht oft verloren. Auch einem Hellseher ist es nicht möglich eine Zahl zu errechnen, wenn er nur deren Quersumme kennt. Was er aber kann: Anhand deiner Fragestellungen und Reaktionen auf seine Aussagen bestimmte Vermutungen über deine Person anstellen.

Aber wie kann es sein dass sie mir etwas über die Zukunft sagt, und es trifft tatsächlich ein? Ok, man könnte sagen Zufall, aber so oft kann es kein Zufall sein.
Wenn ich ihr sage leg mir Karten und sage etwas über mich was auch immer, und sie sagt mir daraufhin: Du denkst die ganze Zeit daran dir ein Auto zu kaufen und ich stelle fest: Ja das stimmt hargenau, dann bin ich natürlich verblüfft.
Ich glaube irgendwann werden wir das erklären können.

Die Hellseherin wusste nicht ob ich mit einem Auto gekommen bin oder nicht.

Hat sie auch Dinge vorausgesagt, von denen man allgemein behaupten kann dass es eher unwahrscheinlich ist, dass sie eintreffen? Die Sache mit dem Auto ist ja nicht so abwägig. Meine Freundin spielt z. B. auch gerade mit dem Gedanken und wie lange mein Wagen es noch tut, weiß ich zur Zeit auch nicht. Vor allem da die Deutschen aufgrund von Zukunftsängsten gerade kaum Neuwagen kaufen, liegt der Schluss nahe dass die Mehrheit mit älteren Autos herum fährt, aber eben auch zögert, ein neues zu kaufen. Ich denke Hellseher lassen sich da einfach von logischen Schlussfolgerungen leiten. Einem offensichtlich stark übergewichtigen Menschen werden sie zukünftig keine rosige Gesundheit prophezeihen und einer 40jährigen keine Kinder mehr.

Weils aber gerade ins Thema passt: Im Rahmen meiner Interview-Rubrik habe ich nämlich vor, demnächst eine(n) nahmhafte(n) Wahrsager(in) zu interviewen. Leider bekam ich beim ersten Anlauf vom Management eine Absage, aber es gibt ja noch viele andere. Da das Thema sehr eng an das Thema Zeit geknüpft ist, dachte ich dass dies für viele Leser interessant sein könnte.

Manu schrieb in Beitrag Nr. 686-9:

Weils aber gerade ins Thema passt: Im Rahmen meiner Interview-Rubrik habe ich nämlich vor, demnächst eine(n) nahmhafte(n) Wahrsager(in) zu interviewen. Leider bekam ich beim ersten Anlauf vom Management eine Absage, aber es gibt ja noch viele andere. Da das Thema sehr eng an das Thema Zeit geknüpft ist, dachte ich dass dies für viele Leser interessant sein könnte.

Ja, natürlich ist das interessant. Im Urlaub hatte ich wieder ein déjà-vu, 9 Tage lang, obwohl ich definitiv vorher nie in der Gegend war. Das wirft alle meine Theorien über RaumZeit durcheinander. Wie könnte man einem Wahrsager eine überprüfbare Vorhersage entlocken?

Hallo Manu,

ich denke schon das du in gewissen Punkten Recht hast was Hellseher angeht. Viele haben wirklich ein gutes psychologisches Hintergrundwissen. Aber ich glaube nicht dass die Hellseherin bei der ich war so sehr viel Ahnung von Psychologie hat. Sie war schon etwas älter und türkischer Abstammung konnte auch nicht perfekt deutsch.
Manchmal denke ich auch Hellseher können einem die Antworten entlocken, aber dann denke ich wieder daran, wieviel von den Aussagen zugetroffen haben, und dann glaube ich wieder das da etwas dran ist, denn es hat so vieles gepasst.
Jedenfalls finde ich am intressantesten wie das wohlmöglich mit der Zeit zusammenhängen könnte.
Ich habe Zuhause ein Buch das heißt: Phänomene und da gibt es unter anderem auch ein Thema über Hellseher und da steht drin, dass Hellseher gar keine übernatürlichen Kräfte haben, sondern das sie einfach durch die Zeit sehen können.
Und angeblich gibt es Menschen die aufeinmal spurlos verschwunden wären und dann urplötzlich wie aus dem Nichts wieder aufgetaucht sind.
Ich werde demnächst mal einen Ausschnitt aus dem Buch zitieren.

Zitat:

Miri schrieb:
...da steht drin, dass Hellseher gar keine übernatürlichen Kräfte haben, sondern das sie einfach durch die Zeit sehen können.

Aha. Wird da wissenschaftlich auch irgendwie näher darauf eingegangen? Mit solchen Aussagen hab ich so meine Probleme, schon allein mit der Tatsache, wie leichtfertig dabei mit dem Begriff Zeit umgegangen wird. Das klingt so als wäre es möglich ein Loch rein zu bohren und durch zu schauen...

Zitat:

Bernhard Kletzenbauer schrieb:
Wie könnte man einem Wahrsager eine überprüfbare Vorhersage entlocken?

Wenn man nur abwartet, lassen sich die Aussagen ja überprüfen. Notfalls bräuchte man ja nur nach dem Zeitpunkt fragen, an dem ein Ereignis stattfinden soll. Ich glaube aber, dass ein Wahrsager diesen Trumpf nicht freiwillig verspielt, denn gerade im Bezug auf den Zeitpunkt des Eintritts einer Situation hat er schließlich den größten Spielraum, was seine Aussagen betrifft.

Apropos "Zeitpunkt des Eintritts einer Situation": Wann ich das Interview halten werde, weiß ich leider noch nicht, da ich gerade recht viel um die Ohren habe. Aber ich werd's auf alle Fälle durch ziehen.

Miri schrieb in Beitrag Nr. 686-11:

Hallo Manu,

ich denke schon das du in gewissen Punkten Recht hast was Hellseher angeht. Viele haben wirklich ein gutes psychologisches Hintergrundwissen. Aber ich glaube nicht dass die Hellseherin bei der ich war so sehr viel Ahnung von Psychologie hat. Sie war schon etwas älter und türkischer Abstammung konnte auch nicht perfekt deutsch.

Ich glaube nicht, daß psychologisches Hintergrundwissen und Beherrschung der deutschen Sprache irgendwie korreliert sind. Daß sie älter war, spricht eher für gutes Hintergrundwissen (es geht ja hier weniger um allgemeine psychologische Theorien, sondern eher um das Vermögen, eine andere Person gut einzuschätzen, und das wächst definitiv mit der Lebenserfahrung).

Zitat:

Manchmal denke ich auch Hellseher können einem die Antworten entlocken, aber dann denke ich wieder daran, wieviel von den Aussagen zugetroffen haben, und dann glaube ich wieder das da etwas dran ist, denn es hat so vieles gepasst.

Die Frage ist: Hat mehr gepaßt, als man durch gutes psychologisches Gespür, aufmerksames Zuhören, geschickte Gesprächsführung, selbsterfüllende Prophezeihungen und schlicht und einfach Raten hinbekommen kann? Zu beachten ist auch das Element der Aufmerksamkeit: Wenn etwas Prophezeihtes passiert, dann denkt man sich: "Oh, genau das wurde prophezeiht." Wenn hingegen das Prophezeihte nicht eintritt, dann gibt es im Allgemeinen keinen Zeitpunkt, an dem die Prophezeihung nicht eingetreten ist (wenn z.B. die Prophezeihung lautet "Du wirst bald etwas schönes entdecken", dann wirst Du nicht jeden Tag, an dem Du nichts schönes entdeckst, sagen "oh, heute habe ich trotz der Prophezeihung wieder nichts schönes entdeckt!").

Zitat:

Jedenfalls finde ich am intressantesten wie das wohlmöglich mit der Zeit zusammenhängen könnte.
Ich habe Zuhause ein Buch das heißt: Phänomene und da gibt es unter anderem auch ein Thema über Hellseher und da steht drin, dass Hellseher gar keine übernatürlichen Kräfte haben, sondern das sie einfach durch die Zeit sehen können.

Woraus sich die Frage ergibt: Was genau ist eine übernatürliche Kraft, und warum ist die Fähigkeit, durch die Zeit zu sehen, keine solche?

Zitat:

Und angeblich gibt es Menschen die aufeinmal spurlos verschwunden wären und dann urplötzlich wie aus dem Nichts wieder aufgetaucht sind.

Und dann behaupten sie, in Bielefeld gewesen zu sein? Ich wußte es: SIE stecken dahinter! :-)

@Timeout
Ich denke auch nicht dass die Abstammung etwas über psychologisches Wissen aussagt. Aber ich hatte trotzdem den Eindruck dasss es damit nichts zu tun hatte dass sie vieles Wusste.

Zitat:

Manu schrieb in Beitrag Nr. 686-12:
Apropos "Zeitpunkt des Eintritts einer Situation": Wann ich das Interview halten werde, weiß ich leider noch nicht, da ich gerade recht viel um die Ohren habe. Aber ich werd's auf alle Fälle durch ziehen.

Dann haben wir ja noch Zeit, um schon mal vorab die geplanten Fragen zu lesen und eventuell noch Ergänzungen vorzuschlagen?

Du schreibst von Wahrsager, Miri schreibt von Hellseher. Sollte man sich da haarspalterisch jeweils anders vorbereiten? Ein Wahrsager braucht ja schließlich nur die Wahrheit zu sagen und nicht hell (in die Zukunft oder Vergangenheit) zu sehen. ;-)

Eine Frage habe ich aufgrund deines Beitrags noch ergänzt: "Gibt es einen Unterschied zwischen Hellsehern und Wahrsagern?"

Ansonsten möchte ich die Fragen noch nicht im Voraus veröffentlichen, aber es geht darum, ein Bild zu vermitteln, wie das Wahrsagen abläuft, was dafür notwendig ist, was möglich ist und was nicht und natürlich auch, ob die Zukunft bereits fest steht.

Was mir gerade noch eingefallen ist: Ich war eigentlich der Meinung, dass Hellseher Dinge sehen und Wahrsager in die Zukunft blicken.

Manu schrieb in Beitrag Nr. 686-16:

Eine Frage habe ich aufgrund deines Beitrags noch ergänzt: "Gibt es einen Unterschied zwischen Hellsehern und Wahrsagern?"

Hallo Manu,
das mit dem Unterschied zwischen Hellsehen und Wahrsagen war scherzhaft gemeint.
Ich denke mal, daß Du einige Spitzen-Zukunftsseher auf Deiner Wunschliste hast, und daß das Interview sehr aufschlußreich wird.

Vielleicht kannst Du noch einige der hier aufgeführten Fragen aufnehmen?
Braucht man zum Zukunftssehen Begabung, oder kann man das lernen?
Ist es ein klares Erkennen-, oder bloß ein Erahnen zukünftiger Ereignisse?
Wie weit in die Zukunft reicht Ihre Fähigkeit?
Kann man nur die Zukunft anderer Leute erkennen, oder auch die eigene?
Braucht man Hilfsmittel wie Kristallkugeln, oder Tarotkarten?
Spielt „Cold Reading“ eine große Rolle, also das Beobachten der Kunden und Rückschlüsse daraus ziehen?
Muß der Kunde mitarbeiten, oder geht es auch, wenn er nur stumm zuhört?
Welcher Art muß ein Ereignis sein, um von allen Zukunftssehern sicher erkannt zu werden? (Wenn alle sagen „Schröder gewinnt die Wahl“, und es tritt ein, haben wirklich alle Seher etwas wahrgenommen. Meist prophezeien Zukunftsseher aber gegensätzlich Ereignisse. Wie muß es also beschaffen sein, um sicher vorhergesehen zu werden?)
Und zum Schluß erwarten die Zeitforums-Besucher natürlich eine kurzfristig nachprüfbare Kostprobe des Zukunftssehers. Wenn Du glaubst, daß die Kostprobe nicht eindeutig nachprüfbar ist, verlange gleich ein anderes Beispiel.

Wenn wir das Experiment wasserdicht machen, so daß nur ein eindeutiges Ergebniiss herauskommen kann, dann wird das Ergebniss - wie in allen parapsycholgischen Experimenten - negativ sein. Warum das der Theorie nach so sein muß, werde ich im Parapsychologie noch erörtern.
PSI braucht eine Grauzone. (in der z.B. Betrug, oder Messfehler zumindest theoretisch noch möglich wären)
Die Frage sollte so gestellt sein, daß der /die Wahrsagerin, wenn sie denn eine richtige Antwort abliefert, vielleicht doch nur geraten haben könnte.

Was ich fragen würde: "Wenn sie die Frage eines Kunden beantworten, wissen sie dann schon im voraus, noch bevor sich ihre Voraussage bestätigt hat, daß sie diesmal richtig liegen? Oder fühlen sich falsche und richtige Vorhersagen gleich an?"

Ich glaube, Bernhard ist mehr an einer eindeutigen Zukunftsaussage interessiert, die keine Interpretationsspielräume zu lassen.

Was eine Kostprobe bezüglich Wahrsagen betrifft, werde ich mir noch was einfallen lassen. Die von euch vorgeschlagenen Fragen sind größtenteils bereits Inhalt des Interviews und die eine oder andere werde ich vielleicht noch einbinden.

Zara.t. schrieb in Beitrag Nr. 686-18:

Die Frage sollte so gestellt sein, daß der /die Wahrsagerin, wenn sie denn eine richtige Antwort abliefert, vielleicht doch nur geraten haben könnte.

Dann braucht man sich die Mühe nicht zu machen. Wenn das Ergebnis nicht eindeutig ist, war alles vergebens. Zum Beispiel sage ich vorher, daß nächste Woche ein großes Unglück passieren wird. Das tritt mit Sicherheit ein. Jeder Leser wird irgendein Ereignis als dieses prophezeite Unglück ansehen.

Was die Kostprobe betrifft, so hatte ich folgende Vision:
Manu: „Ich will Sie auf die Probe stellen, ob Sie die Zukunft vorhersehen können. Wenn Sie meine erste Frage richtig beantworten, verdopple ich das Honorar, wenn Sie falsch antworten, kriegen Sie nichts.“
Zukunftsseher(in): „Gut, wie lautet die Frage?“
Manu: „Und verloren....!“
Zukunftsseher(in): „Ja, was denn nun...?“
Manu: „Alle echten Zukunftsseher haben meine Frage vorhergesehen.“

;-)