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Der Urknall war anders.

Thema erstellt von Bernhard Kletzenbauer 
Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren
Henry schrieb in Beitrag Nr. 1972-78:
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 1972-76:
Wie ist dann die erste Masse entstanden, wenn keine Masse war, die Gravitation liefern konnte.
Ist nie ein Masseteilchen entstanden und existieren wir nur im Traum?
Ach so, du umgehst jetzt die Masse für Gravitation mit der Energie als Äquivalent aber wo kam diese Energie her vor der Entstehung von irgendwas?
So richtig schlüssig ist dein Weltbild und deine Entstehungsgeschichte nicht,
aber Einstein hat auch bis zum letzen Tag gefeilt an seiner allgemeinen Feldtheorie und sich damit begnügen müssen nur Vorarbeit geleistet zu haben.

Ich umgehe gar nichts! Masse entsteht durch die Wechselwirkung von Teilchen mit "Ruhemasse" mit dem Higgs-Feld (Higgs-Teilchen, CERN!). Bei den extrem hohen Temperaturen zu Beginng des Universums unterscheiden sich die verschiedenen Teilchen und Felder nicht voneinander, sie "kristllisieren" nacheinander aus (Symmetriebrüche). Also gab es "zu Beginn" keine Gravitation bzw. alle Teilchen waren effektiv masselos.

Ich sprach auch nicht von "meinem Weltbild", das hab ich hier im Forum eigentlich noch gar nicht dargestellt.

Higgsteilchenwirkung ist abhängig von Vorhandensein von Higgsteilchen, die Abbremsen verursachen können.
Ohne Higgsteilchen, die im Raum stehen geblieben wären, könnten nachfolgende Teilchen nicht eine Relativgeschwindigkeit haben.
Was sollte aber die erste Schicht abbremsen in was- wenn während der Inflationsphase nur Raum mit unendlicher Geschwindigkeit entstand und angepasst an die Hubblekonstante- jede Nachfolgende Einheit langsamer Expandiert, somit die Vorgängereinheit nie einholt.
Vorrausgesetz du siehst das gleiche Bild vor deinem Geistigen Auge wie ich- schichtweise Expansion vom Zentrummaterial ausgehend.
Die Kristallisierung wäre dann rein Temperaturabhängig. Und von einem Prinzip abhängig, das du nicht erklärt hast.
Wenn du dann zitierst, gib die Quelle an, denn ich habe noch einen Ausdruck der gelöschten Fassung vom 16.10.2009
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Beitrag zuletzt bearbeitet von Wrentzsch am 11.01.2013 um 08:57 Uhr.
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Apropos Inflationsphase:
Die Inflation wird nur gebraucht, um zu erklären wie das Universum sich in kurzer Zeit von "einem Punkt" auf jetzige Sichtweite ausdehnte.
In meiner Beschreibung gibt es "den Punkt" nicht, und das Universum war am Anfang schon unendlich groß, mindestens aber größer als 14 Mrd LJ. Radius.
Dann ist keine Inflation notwendig.
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Es gibt keine Urknall-Singularität.
Beitrag zuletzt bearbeitet von Bernhard Kletzenbauer am 11.01.2013 um 09:17 Uhr.
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Beiträge: 2.307, Mitglied seit 13 Jahren
Bernhard Kletzenbauer schrieb in Beitrag Nr. 1972-82:
Apropos Inflationsphase:
Die Inflation wird nur gebraucht, um zu erklären wie das Universum sich in kurzer Zeit von "einem Punkt" auf jetzige Sichtweite ausdehnte.
In meiner Beschreibung gibt es "den Punkt" nicht, und das Universum war am Anfang schon unendlich groß, mindestens aber größer als 14 Mrd LJ. Radius.
Dann ist keine Inflation notwendig.

Hi, Bernhard!

Das ist nicht der Grund für die Einführung einer Inflationsphase. Wenn ich mit dir auch übereinstimme, dass es keinen Urknall gab, so wird auch - jedenfalls, wenn man sinnvoll drangeht - im Urknallmodell nicht von einem Punkt ausgegangen, sonder von der Plancklänge bzw. Planckzeit.
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Herr Oberlehrer

Die Wolken ziehen hin. Sie ziehen auch wieder her.
Der Mensch lebt einmal. Dann nicht mehr.

(Donald Duck)
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Was verhindert das Vergehen einer Energieeinheit bei räumlicher Ausdehnung,
hält etwas dagegen, sodass sich das Quant verändert und stabil wird oder die Energie Quantelt?
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Der Energieerhaltungssatz wurde zur physischen Realität durch Wandel der Erscheinungsform mit Quantenvakuum im Zentrum und Bindung von Energie an Energiemangel(Quantenvakuum).
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Beiträge: 1.566, Mitglied seit 11 Jahren
 
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 1972-84:
 
Was verhindert das Vergehen einer Energieeinheit bei räumlicher Ausdehnung,
hält etwas dagegen, sodass sich das Quant verändert und stabil wird oder die Energie Quantelt?

Hi Wrentsch,

dass ein Quant (= eine Energieportion) sich räumlich ausdehnt, bedeutet nur, dass die Punkte im Raum, an denen man das Quant potentiell wird beobachten können, immer mehr auseinander wandern – so wie seine Wellenfunktion das vorhersagt. Erst wenn das Quant mit anderen kollidiert wird es dekohärent (um sich so an einer mehr oder weniger unscharf definierten Stelle zu zeigen und gleichzeitig zu sterben: siehe Lebenszyklus eines Elementarteilchens).

Mit anderen Worten: Es ist nicht so, dass das Quant (als Energieportion) sich mehr und mehr verschmiert und damit verdünnt. Lediglich der Bereich, der alle Punkte enthält, an denen man es mit einem anderen Elementarteilchen kollidieren kann, wird ständig größer).

PS: Unter "seiner Wellenfunktion" ist — wenn man es ganz genau nimmt — die unter Berücksichtigung der ART formulierte Wellenfunktion unseres gesamten Universums zu verstehen.

Gruß, grtgrt
 
Beitrag zuletzt bearbeitet von Grtgrt am 18.01.2013 um 21:06 Uhr.
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Beiträge: 1.566, Mitglied seit 11 Jahren
 

Was man unter der Kollision zweier Elementarteilchen versteht


Genau dann, wenn zwei Elementarteilchen einander zwingen, gemeinsam dekohärent zu werden
( d.h. zu verschmelzen und sich neu aufzuteilen )
sagt man, sie kollidieren.



Siehe auch: Lebenszyklus eines Elementarteilchens

 
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Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1972-86:
 
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 1972-84:
 
Was verhindert das Vergehen einer Energieeinheit bei räumlicher Ausdehnung,
hält etwas dagegen, sodass sich das Quant verändert und stabil wird oder die Energie Quantelt?

Hi Wrentsch,

dass ein Quant (= eine Energieportion) sich räumlich ausdehnt, bedeutet nur, dass die Punkte im Raum, an denen man das Quant potentiell wird beobachten können, immer mehr auseinander wandern – so wie seine Wellenfunktion das vorhersagt. Erst wenn das Quant mit anderen kollidiert wird es dekohärent (um sich so an einer mehr oder weniger unscharf definierten Stelle zu zeigen und gleichzeitig zu sterben: siehe Lebenszyklus eines Elementarteilchens).

Mit anderen Worten: Es ist nicht so, dass das Quant (als Energieportion) sich mehr und mehr verschmiert und damit verdünnt. Lediglich der Bereich, der alle Punkte enthält, an denen man es mit einem anderen Elementarteilchen kollidieren kann, wird ständig größer).

PS: Unter "seiner Wellenfunktion" ist — wenn man es ganz genau nimmt — die unter Berücksichtigung der ART formulierte Wellenfunktion unseres gesamten Universums zu verstehen.

Gruß, grtgrt
 

Das meinte ich doch, was verhindert das Zerfließen eines Quants?
Eine gleich große innere Bindungskraft, das Quantenvakuum(Energiemangel), welches das Quant zusammenhält.
Bei Stringtheoretikern wird die Wellenlänge sich vergrößern bei Ausdehnung der Schwingungsringes und irgendwann reißen= gleich vernichtung der Struktur?
Das passiert nicht bei der Quantenphysik.
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Beiträge: 1.566, Mitglied seit 11 Jahren
 
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 1972-88:
 
Eine gleich große innere Bindungskraft, das Quantenvakuum(Energiemangel), welches das Quant zusammenhält.
Bei Stringtheoretikern wird die Wellenlänge sich vergrößern bei Ausdehnung der Schwingungsringes und irgendwann reißen= gleich vernichtung der Struktur?
Das passiert nicht bei der Quantenphysik.

Hi Wrentzsch,

was du da sagt, halte ich — bitte verzeihe den Ausdruck — für absoluten Unsinn.

Gruß, grtgrt
 
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Beiträge: 1.375, Mitglied seit 16 Jahren
Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1972-89:
 
Wrentzsch schrieb in Beitrag Nr. 1972-88:
 
Eine gleich große innere Bindungskraft, das Quantenvakuum(Energiemangel), welches das Quant zusammenhält.
Bei Stringtheoretikern wird die Wellenlänge sich vergrößern bei Ausdehnung der Schwingungsringes und irgendwann reißen= gleich vernichtung der Struktur?
Das passiert nicht bei der Quantenphysik.

Hi Wrentzsch,

was du da sagt, halte ich — bitte verzeihe den Ausdruck — für absoluten Unsinn.

Gruß, grtgrt
 
Hallo Grtgrt,

das sehe ich genau so.

M.f.G. Eugen Bauhof
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Der Kluge lernt aus allem und von jedem,
der Normale aus seinen Erfahrungen,
und der Dumme weiß alles besser.
Sokrates.
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Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren
Was ist daran Unsinn?
Die Stringtheoretiker haben selbst so die dauerhafte örtliche existenz ihrer Schwingung dargestellt.
Oder war das eine vereinfachte Schemata für den Bürger und Nachbesserung wird folgen und dann der Quantenphysik ähneln!
Sobald man Denen auf die schliche kommt, verlangen sie Gelegenheit zum nachbessern.
So-So, das ist sich festlegen, oder ständige Wissensweiterentwicklung an den Erfordernissen.
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@Grtgrt
@Bauhof
Bitte erklärt mir welche Wirkung oder Kraft die Expansion eines Quantes verhindert, wenn der Raum in dem das Quant sich befindet expandiert!

Ist es Messergebnis und damit Fakt ohne Begründung-
ich verlange von euch aber die Begründung!
Wie ihr ohne Begründung von Unsinn gesprochen habt.
Kleine Hilfe von mir:http://www.mpg.de/6769805/negative_absolute_temperatur
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Beitrag zuletzt bearbeitet von Wrentzsch am 19.01.2013 um 16:35 Uhr.
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Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren
Warum nicht Fakten oder Messergebnisse hinterfragen.
Man kann Fragen nicht abschmettern, "die Welt ist wie sie ist",
dann hätte nie ein Mensch etwas Anderes als die Steinzeithöhle gehabt.
Die Stahlbetonlöscher der Neuzeit zeigen aber noch den Ursprung.
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Beitrag zuletzt bearbeitet von Wrentzsch am 19.01.2013 um 17:57 Uhr.
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Okotombrok (Moderator)
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Grtgrt schrieb in Beitrag Nr. 1972-89:
Hi Wrentzsch,

was du da sagt, halte ich — bitte verzeihe den Ausdruck — für absoluten Unsinn.

An alle, habe Wrentsch in einer PN aufgefordert, Diskussionen nicht länger durch Unverständliches und Unsinn zu stören, okotombrok
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"Der Kopf ist rund, damit die Gedanken die Richtung wechseln können"
(Francis Picabia)
Beitrag zuletzt bearbeitet von Okotombrok am 19.01.2013 um 18:15 Uhr.
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Beiträge: 1.128, Mitglied seit 13 Jahren
Ich werde es mir besser erklären lassen müssen, wenn meine Phantasie nicht ausreicht!
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